Q2 [rumeurs & discussions avant sortie]

Boumbaier
    Rep : Re: Q2
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thierrylothon a écrit :
Nicci78 a écrit :
Je pense que le QL sortira un jour.
Le Q est un boîtier formidable. Mais honnêtement, il a plus besoin d’évoluer vers un QL que vers un Q2. Je pense qu’un tel boîtier sortira en 2020. Car 2019 sera bien rempli avec le Q2, le S3, le nouveau V-Lux basé sur le Lumix FZ1000 II, le M10 Monochrom et le SL2.


Si un Leica QL voit le jour… sans aucun doute possible, il sera très proche du tarif d'un Leica M… cela risque de devenir compliqué pour une "petite entreprise" comme Leica qui vit/survit grâce à des fonds de pension complétés d'une clientèle plus "chic", plus "asiatic" que "photographic" :mrgreen2: :mrgreen2:

Le Q avait surtout besoin d’évoluer, les 24 millions suffisent plus qu’amplement, il fallait juste lui coller un buffer de 2019 (même de 2010!!) , améliorer le viseur élec , voir copier Fuji avec un hybride (pas vraiment nécessaire), le rendre plus étanche, améliorer la trappe de batterie, lui mettre 2 emplacements de SD carte et rester autour des 4000€ . Le reste étant du pipeau .
"+1" de la part de : countryboygil
gillesdebda
    Rep : Re: Q2
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Boumbaier a écrit :
thierrylothon a écrit :
Nicci78 a écrit :
Je pense que le QL sortira un jour.
Le Q est un boîtier formidable. Mais honnêtement, il a plus besoin d’évoluer vers un QL que vers un Q2. Je pense qu’un tel boîtier sortira en 2020. Car 2019 sera bien rempli avec le Q2, le S3, le nouveau V-Lux basé sur le Lumix FZ1000 II, le M10 Monochrom et le SL2.


Si un Leica QL voit le jour… sans aucun doute possible, il sera très proche du tarif d'un Leica M… cela risque de devenir compliqué pour une "petite entreprise" comme Leica qui vit/survit grâce à des fonds de pension complétés d'une clientèle plus "chic", plus "asiatic" que "photographic" :mrgreen2: :mrgreen2:

Le Q avait surtout besoin d’évoluer, les 24 millions suffisent plus qu’amplement, il fallait juste lui coller un buffer de 2019 (même de 2010!!) , améliorer le viseur élec , voir copier Fuji avec un hybride (pas vraiment nécessaire), le rendre plus étanche, améliorer la trappe de batterie, lui mettre 2 emplacements de SD carte et rester autour des 4000€ . Le reste étant du pipeau .



Suis d'accord avec toi. Mais dans ce cas, c'était la mort de la 1re version du Q ... En effet dans cette vision là le Q2 n'était plus qu'un Q amélioré et vendu au même prix que son frère.
Un peu problématique pour Leica !
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

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kikiraider
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Le m9 a été remplacé par le M240 etc
en quoi est ce grave que le Q laisse sa place à une version plus aboutie
Et qui corrige les défauts de la première version ?
Moi je suis preneur
Christian
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question d'un néophyte: s'il y a un projet de Q2 (or c'est avéré) quid de l'actuel SL? il va rester avec son capteur 24MP?
question bis d'un néophyte (qui hésite à passer chez Leica ou rester chez Nikon) ce capteur 47MP ce ne serait pas le même que celui d'un certain D850,
gillesdebda
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kikiraider a écrit :
Le m9 a été remplacé par le M240 etc
en quoi est ce grave que le Q laisse sa place à une version plus aboutie
Et qui corrige les défauts de la première version ?
Moi je suis preneur


je soulignais simplement le fait qu'un Q2, en tant que simple évolution du Q en gardant le même capteur mais en y ajoutant quelques joints d'étanchéité, un viseur OLED comme celui du CL, et quelques petites autres améliorations, et en étant vendu au même prix que le Q, signifiait la mort du Q.
Or on n'a pas l'impression que Leica souhaite ce scénario ...
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

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gillesdebda a écrit :
kikiraider a écrit :
Le m9 a été remplacé par le M240 etc
en quoi est ce grave que le Q laisse sa place à une version plus aboutie
Et qui corrige les défauts de la première version ?
Moi je suis preneur


je soulignais simplement le fait qu'un Q2, en tant que simple évolution du Q en gardant le même capteur mais en y ajoutant quelques joints d'étanchéité, un viseur OLED comme celui du CL, et quelques petites autres améliorations, et en étant vendu au même prix que le Q, signifiait la mort du Q.
Or on n'a pas l'impression que Leica souhaite ce scénario ...


Bonjour,

En fait, je pense que ce sera une belle évolution du Q que ce Q2 avec ce que tu évoques comme différences entre autres.
Le prix serait plus élevé mais pas au point de conserver la première version au catalogue sur la durée, les promotions sur les Q ayant déjà commencées (Q-P à 4200€ et Q à 4000€).
A mon avis, la mort du Q est bien évidemment programmée sans être immédiate, le temps d'écouler les stocks...
Tout ceci corroborerait, à mon sens, la théorie du prix du Q2 qui serait plus élevé que le Q sans aucun doute avec une augementation de l'ordre de 10% environ par rapport au Q.
Nicci78
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kikiraider a écrit :
Le m9 a été remplacé par le M240 etc
en quoi est ce grave que le Q laisse sa place à une version plus aboutie
Et qui corrige les défauts de la première version ?
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En fait non, le M9 a continué sa vie sous la forme du M-E en même temps que le M 240
Tout comme le X2 a continué sa vie sous la forme du X-E en même temps que le X 113
Et le S 006 sous le nom S-E en même temps que le S 007

Les versions E étant un poil moins cher que la version normale, avec des fonctionnalités en moins. Et le nouveau modèle étant toujours plus cher que celui qu'il remplace.
Donc il peut y avoir un Q-E en même temps temps que le Q2 ?

Mais depuis le M10, tout semble avoir changé. Les M/M-P 240 sont restés en vente au même prix que leur prix de lancement. (entre temps ils avaient augmenter légèrement, puis revenu à leur prix initial).
Avec un M10 un peu plus cher au début, mais dont le prix a augmenté rapidement après son lancement.

Du coup Leica va peut-être reproduire ce scénario : un Q2 plus cher et un Q qui reste au catalogue avec un prix revenu à son prix d'introduction de 3995€

Les versions E n'ont jamais eu bonne presse avec leurs fonctionnalités en moins. Il est plus intelligent de laisser le modèle actuel en vente, au lieu d'investir de l'argent à enlever quelque chose et une nouvelle robe moins attractive.
Du coup je pense que cette époque des E est révolue. Car la dernière tentative (qui ne porte pas le nom de M-E) : le M 262 n'a pas été un succès non plus. Au final ce modèle n'est plus fabriqué et Leica a préféré continuer à vendre la version standard du M 240
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Nicci78
    Re: Q2
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Autre précision : Leica est une petite entreprise, elle a besoin de rentabiliser ses moules et process sur plusieurs années, de préférence 9 ans. Oui 9 ans

Les X1, X2 et X-E ont été commercialisé pendant 9 ans et en utilisant le même boîtier : ceinture en magnesium, coque supérieure et semelle en aluminium, même écran.

Les M8 - M8.2 - M9 - M9-P - M Monochrom - M-E utilisent la même coque : ceinture en magnesium, semelle et top case en laiton, même télémètre, même batterie, même écran, etc... seul le capteur change et le petit écran du M8 disparait entre temps.

Le TL2 existe, car le T et le TL n'ont pas été rentabilisé. Il est plus facile de changer le capteur et continuer à le vendre aux fans du concept.

Le M 240 est encore en vente, car son successeur le M10 change tout au niveau fabrication. Leica aurait perdu la rentabilisation de ces moules, si elle avait abandonné ce modèle à la sortie du M10. Le M Monochrom 246 n'aurait pas été suffisant.

Les Q et CL sont les enfants du process de fabrication du X Vario et X 113. En abandonnant la gamme X, Leica avait besoin d'assurer la rentabilisation de cette plateforme. Qui avait évolué vers le Q, puis le CL.

Tout ça pour dire que Q va rester en vente, car le CL existe et partage sa plateforme, qu'il faudra la rentabiliser sur 9 ans. Soit jusqu'en 2023.

Bien entendu le SL2 aura la même coque que le SL, d'où toutes les déclaration de Leica disant que SL2 sera toujours aussi gros. Tout juste en version plus élégante.
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Nicci78
    Re: Q2
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En observant bien les photos du Q2. Je pense que ce modèle va abandonner le process des X/Q/CL, vers une coque unibody à la SL.

Pour avantages :
- être protégé contre les éléments
- servir de base suffisamment robuste pour le prochain QL (qui ne s'appellerait pas comme ça)

Oui je suis quasiment sûr qu'une sorte de QL sortira en 2020.
Car le CL existe et prouve que Leica est capable de faire le nécessaire pour rectifier le tir (échec du T/TL) et sortir le boîtier que ses clients désirent. Mais il lui faut du temps pour le développer correctement, car ça reste une petite société.
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Boumbaier
    Rep : Re: Q2
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gillesdebda a écrit :
Boumbaier a écrit :
thierrylothon a écrit :
Nicci78 a écrit :
Je pense que le QL sortira un jour.
Le Q est un boîtier formidable. Mais honnêtement, il a plus besoin d’évoluer vers un QL que vers un Q2. Je pense qu’un tel boîtier sortira en 2020. Car 2019 sera bien rempli avec le Q2, le S3, le nouveau V-Lux basé sur le Lumix FZ1000 II, le M10 Monochrom et le SL2.


Si un Leica QL voit le jour… sans aucun doute possible, il sera très proche du tarif d'un Leica M… cela risque de devenir compliqué pour une "petite entreprise" comme Leica qui vit/survit grâce à des fonds de pension complétés d'une clientèle plus "chic", plus "asiatic" que "photographic" :mrgreen2: :mrgreen2:

Le Q avait surtout besoin d’évoluer, les 24 millions suffisent plus qu’amplement, il fallait juste lui coller un buffer de 2019 (même de 2010!!) , améliorer le viseur élec , voir copier Fuji avec un hybride (pas vraiment nécessaire), le rendre plus étanche, améliorer la trappe de batterie, lui mettre 2 emplacements de SD carte et rester autour des 4000€ . Le reste étant du pipeau .



Suis d'accord avec toi. Mais dans ce cas, c'était la mort de la 1re version du Q ... En effet dans cette vision là le Q2 n'était plus qu'un Q amélioré et vendu au même prix que son frère.
Un peu problématique pour Leica !

Je ne suis pas d’accord, tous les boitiers évoluent au fil des années. « Ma version » du Q2 , était bien sur un remplacement du Q, je l’aurais acheté, ce Q2 Leica a très peu de chance de m’intéressé et je ne rachèterai pas de Q , quelques soient les versions cosmétiques qu’il sortent, bleu, roige, kaki, le buffer anémique de 2002 me l’interdit! Quel intérêt de garder un Q daté et se sortir un 47 MP inutile! Et j’attend de voir son buffer, n’ayant pas été capable de avaler rapidement 24MP en 2015 qu’en sera-t-il des 47 MP?
Boumbaier
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gillesdebda a écrit :
kikiraider a écrit :
Le m9 a été remplacé par le M240 etc
en quoi est ce grave que le Q laisse sa place à une version plus aboutie
Et qui corrige les défauts de la première version ?
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je soulignais simplement le fait qu'un Q2, en tant que simple évolution du Q en gardant le même capteur mais en y ajoutant quelques joints d'étanchéité, un viseur OLED comme celui du CL, et quelques petites autres améliorations, et en étant vendu au même prix que le Q, signifiait la mort du Q.
Or on n'a pas l'impression que Leica souhaite ce scénario ...

Leica, à mon humble avis, va tuer les deux!
Nicci78
    Re: Q2
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En réalité, Leica pouvait régler le problème du buffer, très facilement. Il suffit d'enregistrer les DNG en compressé sans perte.
Bizarrement cette option n'existe pas sur le Q. On se retrouve avec des DNG énormes.

Je pense sincèrement que tu n'es pas dans la cible du Q, tout simplement. Le SL existe pour toi.
Sur 50 000 photos je n'ai jamais eu de problème de buffer. Aucun ralentissement, jamais.
En fait je trouve que la position C (continous) de l'interrupteur super embêtante, surtout lorsqu'on se retrouve dans ce mode sans le vouloir.
Heureusement, Leica est en train de simplifier cet interrupteur sur tous ses modèles. Et ce depuis la sortie du M10 : TL2, CL et bientôt Q2.
En fait même le SL n'a pas une telle position, mais son interrupteur est différent.

La simplification des boutons lancée par le M10 de 5 à 3 boutons est également bienvenu.
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alexg
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paris
Et pourquoi Leica ne sortirait pas deux versions du Q2 avec au choix 24 ou 47M Pixels comme l'a fait Panasonic et comme cela devient la tendance actuellement ?
Zorki
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Cachan
En effet.

Nikon a sorti en même temps ses Z6 et Z7 , avec donc au choix 24 ou 45MP.

On dirait bien une tendance actuelle. Peut-être qu’ils ont senti que la clientèle se scinde et ne suit plus unanimement la course aux pixels?
Nicci78
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alexg a écrit :
Et pourquoi Leica ne sortirait pas deux versions du Q2 avec au choix 24 ou 47M Pixels comme l'a fait Panasonic et comme cela devient la tendance actuellement ?


pas bête. Mais l'intérêt du Q2 est de permettre le crop 35, 50 et 75mm de manière confortable.
On aura peut-être deux SL2 par contre ? Un 24MP et un 47MP ? Personnellement j'en doute, car Leica n'a pas une part de marché suffisamment grande pour se le permettre.

Si les 24MP existent encore et que 36MP ne se sont pas encore généralisés. C'est juste parce que les processeurs et RAM ne sont pas encore assez rapide. Et que le coût des cartes mémoires et des disques durs ne baissent pas si vite que ça.

Les SOC et RAM rapides sont monopolisés par tous les fabricants de smartphones. Il ne reste que des miettes pour les fabricants d'appareils photos. En général des composants d'anciennes générations.
Canon, Nikon, Sony, Panasonic, Fujifilm, Leica et Ricoh (pentax) ne sont que des citoyens de troisième zone pour l'accès aux composants les plus performants. Aucun d'entre eux n'est un fabricant de smartphone. Sauf Sony, qui est un nain dans le domaine.

Leur faible volume de vente en est le responsable : 19,4 millions d'appareils photos (toutes sortes confondues en 2018) À comparer au plus d'un milliard de smartphones vendu en 2018. Rien qu'Apple a lui tout seul, vend plus d'iPhone en un mois que tous les appareils photos vendus en un an !

Maintenant vous savez pourquoi les transferts WiFi de votre appareil photo sont aussi pathétiquement lent.
:leica: J’aime le crop
:leica: Q2 = 35 & CL/R = 75 + 150 + 300
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