New Firmware V3

Boumbaier
    Rep : Attention à l’obturateur électronique
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Nicci78 a écrit :
L’obturateur électronique ne doit pas être utilisé avec les situations suivantes :
- lumières artificielles qui scintillent
- sujet mobile très rapide
- panning
- flash

Les photos sont inexploitables dans ces cas.


Tous ces problèmes sont connus, il n’empêche que ne pas avoir le choix était une erreur, la meilleur preuve étant qu’ils viennent de résoudre ce problème ( au bout de 3 ans quand même) . Pour ma part j’avais besoin de l’obturateur Électronique pour bénéficier du silence total sur les tournages de films! Mais ....je n’y comprend rien :)
Voxen
    Rep : Re: New Firmware V3
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Boumbaier a écrit :
Merci pour le conseil, je suis juste un petit photographe qui a gagné sa vie pendant 38 ans en vendant des photos de reportages et de tournages de film, donc je ne connais pas grand chose à l’art photographique.


On va finir par le savoir, à force...
gillesdebda
    Rep : Re: New Firmware V3
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Nicci78 a écrit :
En fait le buffer c'est la RAM de l'appareil photo. Et comme tout appareil photo numérique est un petit ordinateur, il a besoin de RAM pour fonctionner.
La RAM très rapide en écriture, ce qui permet de stocker les images le temps de les transférer sur la carte SD. Un media qui très lent en écriture, même les plus rapides. C'est pour cette raison qu'un appareil photo ne peut pas écrire directement sur la carte SD.
En général il y a 512Mo, 1Go, 2Go voir 4 Go de RAM.

La RAM n'est pas du stockage interne (comme un disque dur), comme le propose les T/TL/TL2 avec 16 ou 32Go de stockage interne. Et même s'il est interne, ce stockage aura besoin d'un passage via la RAM, car elle est par nature très lente en écriture.

La "rapidité" du buffer dépend de la quantité de RAM, de la taille du fichier et de la vitesse en écriture de la carte SD. Avec des Jpeg, cela pose rarement de problème. Avec les gros DNG non compressés de Leica, les ralentissements peuvent se faire sentir, même avec 2Go de RAM.
Un carte SD lente mettra plus de temps à vider le buffer, ce qui occasionne ralentissement sur la rafale, voir blocage de l'appareil, car la RAM n'est plus disponible.

Il y a aussi un autre phénomène : certaines RAM refusent tout nouvelle écriture, avant d'avoir été vidé. Bloquant l'usage de l'appareil pendant ce temps. C'était surtout le cas des vieux appareils comme le M9


Le Q n’a pas de mémoire interne, donc pas de RAM.
En revanche, et je corrige mon propos précédent, il y a bien un buffer mais seulement au niveau du processeur Maestro II. Ce buffer se vide uniquement et forcément sur la carte SD puisque pas de RAM sur le Q.
Dans ces conditions, il est facile de comprendre que la réactivité du Q en écriture dépend non seulement de la carte SD utilisée mais aussi de l’activité du processeur au moment où il doit burster vers la carte SD.
Si le Q avait de la RAM alors le processeur bursterait d’abord vers cette RAM et cette RAM se viderait en tache de fond et en mode asynchrone sur la carte SD.
Donc d’accord avec toi sur le fonctionnement quand les boîtiers ont une RAM. Ce fonctionnement est analogue à celui des ordinateurs sauf qu’il un poil plus complexe. En effet, les ordinateurs ont plusieurs niveaux de cache quasiment sur chaque composant car tout est fait pour accélérer et non ralentir les I/O.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

CL, Q
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Nicci78
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DPreview a fait un test du buffer du Q. Qui a bien de la RAM ;-)
Son problème c’est la taille du DNG non compressé + jpeg = 50Mo. Le DNG seul (44Mo) ne changerait pas grand chose. Au mieux on passerait à 13 images au lieu de 12...
Le buffer est de 12x 50Mo = 600Mo. Le Q doit donc avoir 1Go de RAM. Comme le M 240. Les 400Mo restant servant au système d’exploitation du Maestro II.



Et si on pense que 32 secondes pour vider son buffer de 600Mo semble long. Et bien pas du tout. C’est juste la vitesse d’écriture maximum des meilleures carte SD UHS 1 classe 10 soit un peu moins de 19Mo/sec. Et oui une carte SD est très lente.
Il faut une UHS II pour plus de vitesse, mais le Q n’est pas compatible.

La RAM du Q semble encaisser 500Mo/sec en écriture sans problème. Ce qui prouve qu’il s’agit bien de RAM.
:leica: J’aime le crop
:leica: Q2 = 35 & CL/R = 75 + 150 + 300
gillesdebda
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Je ne peux pas te contredire.
Je dirais seulement qu’il faut être précis sur les termes utilisés. Par ailleurs toutes les doc émanant de Leica ou de divers sites ayant testé le Q mentionnent que le Q n’a pas de mémoire comme un M ou SL par exemple.
Cela dit tu as également raison en disant que le Q bufferise avant d’ecrire la carte SD. Mais il ne bufferise pas dans une RAM à proprement parler mais dans une mémoire interne au processeur qui lui burste cette mémoire directement sur carte SD sans passer par un cache comme le font beaucoup d’appareils numériques et comme le font tous les ordinateurs.
C’est pourquoi on peut dire que le Q n’est pas franchement optimisé en I/O. Ce qui explique la nécessité de cartes SD ultra rapides en I/O pour encaisser l’ecriture des DNG surtout en mode rafale.
En revanche quand on n’utilise pas le mode rafale, comme toi et même comme moi, on ne se rend compte de rien.
Et oui, j’ai gardé mes habitudes de l’argentique ou une pellicule défilait vite et était chère à développer.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

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Nicci78
    Re: New Firmware V3
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En fait Gilles. Les docs de Leica ne sont pas précises du tout. Leica parle de RAM pour les typ 240. Car il y a deux versions :
1Go de RAM : M 240, M 262 & M-D 262
2Go de RAM : M-P 240 & M Monochrom 246

Le SL est un modèle pro, ils veulent savoir.
Le Q est un modèle prosumer. Ils n’ont pas besoin de savoir. Un peu comme chez Apple ou Bose.
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Nicci78
    Re: New Firmware V3
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Et si on regarde les performances du SL avec ses 2Go de RAM. On reste cohérent. Un buffer du 30 DNG + jpeg soit 1,5 Go. On doit avoir 512Mo pour le système d’exploitation du maestro II du SL. Un peu comme le Q (600Mo + 400Mo)
:leica: J’aime le crop
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Boumbaier
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Nicci78 a écrit :
DPreview a fait un test du buffer du Q. Qui a bien de la RAM ;-)
Son problème c’est la taille du DNG non compressé + jpeg = 50Mo. Le DNG seul (44Mo) ne changerait pas grand chose. Au mieux on passerait à 13 images au lieu de 12...
Le buffer est de 12x 50Mo = 600Mo. Le Q doit donc avoir 1Go de RAM. Comme le M 240. Les 400Mo restant servant au système d’exploitation du Maestro II.



Et si on pense que 32 secondes pour vider son buffer de 600Mo semble long. Et bien pas du tout. C’est juste la vitesse d’écriture maximum des meilleures carte SD UHS 1 classe 10 soit un peu moins de 19Mo/sec. Et oui une carte SD est très lente.
Il faut une UHS II pour plus de vitesse, mais le Q n’est pas compatible.

La RAM du Q semble encaisser 500Mo/sec en écriture sans problème. Ce qui prouve qu’il s’agit bien de RAM.


Merci pour les précisions. Quoiqu’il en soit Leica n’a pas donné assez de réactivité au Leica Q , c’est le seul problème auquel j’ai été confronté professionnellement parlant, bien sur pas pour des photos personnelles tranquille peinard en balade. Et le regret de l’obturateur électronique non sélectionnable ( solutionné depuis ) . C’est quand même une belle machine le Q2 sera parfait :)
Boumbaier
    Rep : Re: New Firmware V3
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Voxen a écrit :
Boumbaier a écrit :
Merci pour le conseil, je suis juste un petit photographe qui a gagné sa vie pendant 38 ans en vendant des photos de reportages et de tournages de film, donc je ne connais pas grand chose à l’art photographique.


On va finir par le savoir, à force...

Il est apparemment utile que je le reprecise .... surtout quand on me prend pour un charlatan ! Promis je n’en parle plus ....J’avais d’ailleurs arrêté de visiter ce forum, je suis venu voir ce que pensaient les gens du noiveau firmware, mais ayant vendu mon Leica Q il y a quelques jours , je vais de nouveau disparaitre et vous laisser vous congratuler sur vos oeuvres !
Voxen
    Rep : Re: New Firmware V3
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Nice
Boumbaier a écrit :
... je vais de nouveau disparaitre et vous laisser vous congratuler sur vos oeuvres !


Je t'en remercie, ça fera un pédant de moins, tout professionnel soit-il.
Boumbaier
    Rep : Re: New Firmware V3
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Voxen a écrit :
Boumbaier a écrit :
... je vais de nouveau disparaitre et vous laisser vous congratuler sur vos oeuvres !


Je t'en remercie, ça fera un pédant de moins, tout professionnel soit-il.

Petit retour rapide pour lire ta réaction. Je ne vois pas en quoi tu peux juger de pédant des gens que tu ne connais pas mais ce n’est pas bien grave. Je voulais juste au passge te dire que j’ai regardé ton site et que j’aime bien ton travail. Mais ce n’est qu’un jugement d’un petit photographe professionnel de 38 ans d’expérience qui plus est pédant. Bonnes photos.
Voxen
    Rep : Re: New Firmware V3
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Nice
Boumbaier a écrit :
Petit retour rapide pour lire ta réaction. Je ne vois pas en quoi tu peux juger de pédant des gens que tu ne connais pas mais ce n’est pas bien grave. Je voulais juste au passge te dire que j’ai regardé ton site et que j’aime bien ton travail. Mais ce n’est qu’un jugement d’un petit photographe professionnel de 38 ans d’expérience qui plus est pédant. Bonnes photos.


J'ai jugé d'après ce que tu as écrit, soit :"je vais de nouveau disparaitre et vous laisser vous congratuler sur vos oeuvres", sous-entendu "je vous laisse entre nazes".

Tu es pro, certes, mais il y a ici des amateurs très compétents qui peuvent avoir un avis tout aussi respectable que le tiens. Il ne me semblait pas utile d'étaler systématiquement tes 38 ans d'expérience pour imposer ton point de vue, et c'était simplement ce que j'ai voulu souligner, d'ailleurs plus comme une taquinerie qu'une attaque.

Bref ce n'est pas très grave au demeurant, et je te remercie pour ton compliment sur mes photos, de la part d'un professionnel ça fait plaisir à lire.

A bientôt ici, lorsque tu reviendras avec un Q2 :content-anim:
gillesdebda
    Rep : Re: New Firmware V3
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Bois d'Arcy, Yvelines
Voxen a écrit :
Boumbaier a écrit :
Petit retour rapide pour lire ta réaction. Je ne vois pas en quoi tu peux juger de pédant des gens que tu ne connais pas mais ce n’est pas bien grave. Je voulais juste au passge te dire que j’ai regardé ton site et que j’aime bien ton travail. Mais ce n’est qu’un jugement d’un petit photographe professionnel de 38 ans d’expérience qui plus est pédant. Bonnes photos.


J'ai jugé d'après ce que tu as écrit, soit :"je vais de nouveau disparaitre et vous laisser vous congratuler sur vos oeuvres", sous-entendu "je vous laisse entre nazes".

Tu es pro, certes, mais il y a ici des amateurs très compétents qui peuvent avoir un avis tout aussi respectable que le tiens. Il ne me semblait pas utile d'étaler systématiquement tes 38 ans d'expérience pour imposer ton point de vue, et c'était simplement ce que j'ai voulu souligner, d'ailleurs plus comme une taquinerie qu'une attaque.

Bref ce n'est pas très grave au demeurant, et je te remercie pour ton compliment sur mes photos, de la part d'un professionnel ça fait plaisir à lire.

A bientôt ici, lorsque tu reviendras avec un Q2 :content-anim:


Merci d’arreter vos échanges d’amabilites tous les 2 afin de respecter la bonne tenue du forum summilux.net.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.

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Bonjour à tous, depuis la mise à jour je n'arrive pas à enlever la visualisation de l'image dans le viseur, je m'explique: une fois une photo faite, tant que l'on ne relâche pas le déclencheur, la photo prise reste affichée. J'ai pourtant retiré l'affichage auto des photos. Avant la mise à jour, je n'avais pas ce phénomène. C'est assez pénible car j'aime bien bosser en sollicitant le déclencheur en permanence pour garder le point... Si vous avez une solution je suis super preneur ! Cette MAJ a de bonnes choses mais faut bien farfouiller dans les menus ce que je n'ai apparemment pas assez fait !
Merci d'avance.
oliH
    Re: New Firmware V3
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petite question: j'ai eu des fichiers écrasés à l'importation de lightroom. bon, j'avais des sauvegardes, mais je ne me l'explique pas à moins que la MàJ ait renuméroté les images, ce qui aurait provoqué des doublons (normalement detectés par LR, mais comme je réorganise mes photos pour les réunir toutes dans lightroom, j'avais jugé bon de desactiver la fonction).
la Mà J remet elle les numéros à zéro?
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