LEICA L'ESSOUFFLEMENT ?
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| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2125Depuis le 25 juil 2003 Besançon  |
Clic a écrit : Leica fera ce petit boitier à baïonnette et autofocus c'est inévitable  on ne peut pas faire vivre une entreprise que sur du vintage.snoopss a écrit : Q, SL, CL, S ... pas mal pour du vintage.Aucun de ceux que tu cites n'est petit avec baïonnette "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant |
| AndréG |
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 Régulier Messages : 207Depuis le 3 jan 2019 Thionville |
Il faut attendre le 13 janvier pour les nouveautés . Leica "Vintage" ? je dirais plus traditionnel . Il est vrai que le prix de la "Deutsch qualität " est élevé et que certains automatismes manquants freinent les ventes. https://www.flickr.com/photos/andreg57/ Leica Q3 / Fuji XT5 +XF50mm f2 +sigma 30mm f1,4 |
| dorsk081 |
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 Membre des Amis Messages : 450Depuis le 25 août 2004 Bruxelles |
Clic a écrit : Clic a écrit : Leica fera ce petit boitier à baïonnette et autofocus c'est inévitable on ne peut pas faire vivre une entreprise que sur du vintage.snoopss a écrit : Q, SL, CL, S ... pas mal pour du vintage.Aucun de ceux que tu cites n'est petit avec baïonnette le CL a une baïonnette et est plutôt petit tout en étant de qualité malgré le format APS-C. Amicalement. |
"+1" de la part de : kikiraider |
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| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je m'interroge sur l'intérêt de la perpétuelle course à l'armement. Depuis que l'on a 24MP sur un capteur FF 99,99% de la population dispose de tout ce dont elle a besoin pour faire de magnifiques images. Concernant les AF de compétition, je reste coi : on en arrive à vouloir shooter des centaines d'images dans la journée en exigeant la perfection. Je ne peux m'empêcher de repenser à ma grand-mère qui disait à mon grand-père avec un petit sourire en coin et visiblement pas mal de frustration : "C'est pas au nombre de coups de fusils qu'on reconnait le bon chasseur !". Idem pour les ISO. Je sais (je vois) l'intérêt que l'on peut avoir à shooter à 50.000 ISO. Mais j'avoue n'être jamais dans cette situation. A titre personnel, j'ai participé à cette course sans fin, croyant que plus de technologie m'aiderait à faire de meilleures images (faut dire, je ne suis pas très malin non plus...). Mon dernier achat de ce genre a été un A7RIII. C'est le pire boitier que j'ai eu en 35 ans de photos. Je suis passé au M3/4 (G9) avec bonheur car d'une ergonomie exceptionnelle. Mais à ce jour, le boitier qui me rend réellement heureux et surtout ZEN, c'est le M parce qu'il est simple, m'aide à me poser, à regarder avant de shooter, à prendre mon temps pour "faire" une image et pas juste "prendre" une photo. C'est très personnel et je comprends que 99,99% de la population mondiale puisse me prendre pour un vieux con (on dit "boomer" maintenant, insulte, qui est en fait un compliment, que j'ai déjà entendu à plusieurs reprises : "Ok boomer". Bref...). Et j'ai acquis en 2nde main un boitier de 5000 clics, un 28 Elmarit Asph et un Lux 50 quasi neufs pour une enveloppe globale de 6000€. Chacun jugera si c'est excessif pour la qualité d'image que cela permet. Le M11 me fait de l'oeil parce que je trouve qu'il apporte certaines facilités pratiques que chacun connait, je ne vais pas les énumérer ici. Mais le M262 est tellement agréable que je ne suis pas pressé de lui adjoindre un compagnon. Au final, quand je veux me faire plaisir en termes d'évolution de mes images, je me penche du côté des objectifs. Car là, il y a de belles acquisitions à envisager ! Ma conclusion ? S'il y a essoufflement, il faut arrêter de courir. Ça marche mieux. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| AndréG |
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Régulier Messages : 207Depuis le 3 jan 2019 Thionville |
je partage les reflexions de "Marc14" . En quelques années, les capteurs ont quasi (sur certains modéles) fait du x4 à x10 avec tout ce qui suit d' évolution technologique . Mais cela ne suffit pas pour certains. Je lis souvent des discussions sans fins sur les caractéristiques techniques des boitiers et que la grande majorité n'utilisera jamais . Les prototypes sont essayés par des grands photographes et dans toute les conditions avant la mise sur marché . Avez vous dejà vu les photos de tous ces gars??? Même si les boitiers ne devraient pas être parfaits, leurs résultats le sont . Les photographes classés comme "grands photographes ", premiers utilisateurs de boitiers Leica sont admirés mais leur matériel peut être classé comme préhistorique . Pourtant nombreux trouvent leurs travail formidable . Pour ma part, je suis passé d'un capteur de 4 millions/pixels à celui du Q2 . Ceci en passant par différentes marques " L'essoufflement "de Leica(et des autres) me va bien. Chez mon revendeur, il y a des Q2/monochrome, des M10, des M11,ect.. en stock .De nombreuses occasions en M10 et objectifs M ,un boitier CL d'expo. Tout pour rendre un Leica heureux . Que demander de plus ? à part essayer de faire des photos à hauteur de son boitier . Le Q2 est avec ,les D3 et D800 ,le meilleur boitier que j'ai eu. Bonnes photos  https://www.flickr.com/photos/andreg57/ Leica Q3 / Fuji XT5 +XF50mm f2 +sigma 30mm f1,4 |
"+1" de la part de : Kstorbmw |
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| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le plus drôle c’est que vu d’un écran 4K/5K ou sur un tirage A3/A2, il n’y a aucune différence entre 60, 47, 24 ou 15MP Après tout Leica nous dit que le crop 7MP du Q2 est tout à fait convenable. Ce qui est vrai. Donc ne vous embêtez pas. Si vous ne prévoyez pas de faire des tirages A1/A0 passez votre chemin et rester sur 24MP. J’ai des milliers de photos de Q2, de CL de GR III/IIIx sur mon catalogue Lightroom. Je met au défi quiconque devinera quel appareil a pris quelle photo sans regarder les EXIF. 24 ou 47MP c’est kif kif. J’ai juste 23MP en trop sur le disque. Marcel de l’ancienne boutique L’instantané m’avait prévenu : un jour j’irai crâner au Leica Store en disant que je préfère le GR III au Q2. Et bien c’est vrai. Après un séjour à Porto, mes photos préférées ont été faites avec les Ricoh. Le Q2 a peur de se retrouver sur le Boncoin. Mais ma femme insiste pour le garder, du moins pour le moment. Elle était sceptique en voyant la taille riquiqui des GR. En pensant que ca ne pouvait pas être meilleur que le Q2. Mais une fois en face des photos, elle admettait que c’était très beau. Leica devrait ressusciter le X3 Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : J’ai des milliers de photos de Q2, de CL de GR III/IIIx sur mon catalogue Lightroom. Je met au défi quiconque devinera quel appareil a pris quelle photo sans regarder les EXIF. 24 ou 47MP c’est kif kif. J’ai juste 23MP en trop sur le disque. Marcel de l’ancienne boutique L’instantané m’avait prévenu : un jour j’irai crâner au Leica Store en disant que je préfère le GR III au Q2. Considérer le seul résultat, c'est comme estimer que le plus important dans un voyage, c'est la destination. Il y a au moins 3 étapes dans la vie d'un photographe. 1- La phase antérieure à l'achat où l'on compare les caractéristiques, les prix, les options d'achat. On est déjà dans le rêve, qui sera ou non déçu dans la vraie vie... 2- Le moment de la prise de vue. Faire une image est en soi un moment magique. On a retrouvé des centaines de pellicules non développées chez certain(e)s grand(e)s photographes. Parce que ce moment où l'on déclenche est à lui seul un vrai moment de plaisir égoïste ET non coupable. 3- Le résultat, avec ses bonnes et mauvaises surprises, et toute la partie post-prod que certains adorent et d'autres détestent. C'est la raison pour laquelle il n'y a pas de bons ou de mauvais choix. De l'argentique au numérique, du smartphone au MF en passant par tous les formats, il y a au final le plaisir que l'on a à immortaliser une micro seconde de sa (plus ou moins misérable !) vie et de celle de nos proches. A titre personnel : - Pas de boitier sans viseur de qualité. - La simplicité maximale. - La possibilité de monter les 2 focales que j'aime le plus : 28 et 50. - D'excellentes optiques (je ne suis pas fan des rendus "à l'ancienne"). Je suis donc très heureux avec un M de 24MP et mes 2 optiques Asph. Le plaisir de shooter avec est inépuisable. Le résultat est à la hauteur de mes attentes 1 fois sur 3 ; et ça suffit à mon bonheur. Ne résumer le monde de la photo que par l'arrivée de nouveaux modèles me semble tellement réducteur. Pour ne pas dire hors sujet. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
 On est d’accord on parle bien de la même chose. Le plaisir de prendre les photos. J’indique juste que le résultat est à 99% identique. Le plaisir de prendre une photo avec un M11 ou un M typ 262 sera identique. Quant au GR III le voici avec son fantastique viseur optique. Le Ricoh avec sa dernière mise à jour est le seul appareil photo numérique qui soit adapté à la prise de vue avec un viseur optique sans aucune information ! La petite taille du GR III le rend très agréable à utiliser au quotidien. L’ergonomie à une seule main est géniale. Le mode priorité Snap permet de simuler l’hyperfocal d’un M. Le mode AF centré permet de s’assurer que la mise au point ne se fera pas sur des éléments parasites sur le bord d’une photo. Le mode de protection des hautes lumières est du pur génie. Ça donne un look de diapositives et donne l’assurance de ne jamais brûler les HL (un truc fréquent avec la mesure de lumière matricielle de Leica) Leica a essayé de copier le concept sur les dernières màj. Mais il ne protège pas les HL !! Quel intérêt de copier sans aller jusqu’au bout… Le viseur GV-1 est grand, ultra lumineux, les cadres du 28mm sont 100% corrects. En 21mm je dirai 90%. Le dégagement oculaire est parfait pour les lunettes en 28mm. Un peu juste sur un 21mm. Disons qu’en 28mm c’est comme un 50mm sur un M 0,72x et le 21mm est comme un 35mm sur le même viseur 0,72x. On a plus de hors champ en 28mm qu’en 21mm. Mais on ne se retrouve jamais dans la situation d’un 28mm sur un M 0,72x où l’on doit deviner le pourtour et rouler de l’œil pour apprécier tout le champ de vison. Tout cela rend l’usage du GR III avec un viseur optique très agréable. On est zen, on se focalise sur le cadrage et voilà. On peut faire confiance à l’AF et au besoin on fait un snap focus. Pour les cas plus difficiles, on utilise l’écran. En bonus : Le GR gère le flash merveilleusement bien. Leica est totalement nul avec un flash, une honte. L'écran arrière est 2x plus lumineux que celui du Q2. Il reste donc visible en plein soleil. En un instant je peux monter le convertisseur grand angle GW-4 pour avoir un 21mm. Ce dernier déborde sur le bas du viseur optique. Mais ça reste très pratique de voir le 21 et le 28mm en même. Histoire de pouvoir choisir rapidement entre les deux.  Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
 Quant au GR IIIx je l’utilise avec le flash AF201FG monté en permanence. La petite taille de l’ensemble permet cet exploit. Q Il me permet de déboucher les ombres. Il est nettement plus puissant que n’importe quel flash intégré. Il est tout petit. Son ergonomie est géniale avec sa tête orientable et sa facilité d’utilisation. Le recyclage du flash est ultra rapide. Donc pas de frustration à l’usage Combiné avec l’obturateur central du GR IIIx c’est un régal à l’extérieur. Tout comme son grand frère. Si j’ai besoin de faire un portrait. Je peux monter le téléconvertisseur GT-2 75mm en un instant.  Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je comprends que tout ça puisse plaire et/ou convenir. En revanche, ils ont dû prendre un stagiaire (qui ne bosse pas 80h) pour le design... Que c'est beau un M quand même ! Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| ADG |
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 Membre des Amis Messages : 1325Depuis le 19 avr 2020 Moselle - Luxembourg |
Nicci78 Très honnêtement, prendre 2000 photos par mois pour n'en conserver qu'une centaine ne nécessite pas de phosphorer sur le choix de votre équipement. Sans compter que vous ne cessez de vous contredire.... Je ne peux que vous conseiller de faire l'acquisition d'un smartphone qui me semble etre le plus adapté a votre "besoin" et qui vous offrira la possibilité de rester joignable lors de vos longues séances de shooting  Peut-être pourrions-nous avoir l'honneur de contempler quelques unes de ces images appartenant aux 5% "retenues" ?  David |
| GUIRAUD |
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 Membre des Amis Messages : 968Depuis le 24 oct 2017 01700 |
existe-t-il un forum GR ?  la mort est une maladie qui s'attrape à la naissance Frédéric Dard |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
ADG a écrit : Nicci78Très honnêtement, prendre 2000 photos par mois pour n'en conserver qu'une centaine ne nécessite pas de phosphorer sur le choix de votre équipement. Sans compter que vous ne cessez de vous contredire.... Je ne peux que vous conseiller de faire l'acquisition d'un smartphone qui me semble etre le plus adapté a votre "besoin" et qui vous offrira la possibilité de rester joignable lors de vos longues séances de shooting Peut-être pourrions-nous avoir l'honneur de contempler quelques unes de ces images appartenant aux 5% "retenues" ? Je déteste prendre des photos avec mon iPhone, c'est totalement inadapté. Sinon je n'achèterai pas d'appareils photos. Mes photos sont partagées en privé avec mes connaissances, mais pas sur internet. Je n'ai plus aucun compte sur les réseaux sociaux et je ne souhaite pas partager sur un forum où je ne peux pas effacer mes photos quand bon me semble. Et puis est-ce si important de voir mes photos : principalement de ma fille et de ses amis, donc impossible à poster publiquement sans le consentement des parents. Et puis je ne conseille à personne de publier celles de ses enfants. Donc je ne le ferai jamais. Donc si je ne vous connais pas, vous les verrez pas. C'est comme ça. Je ne fais pas des photos pour le monde, mais pour ma famille, mes amis et moi-même. Ah si, vous pouvez également voir mes photos sur mes murs (physiques, pas virtuels comme sur Facebook) Mis à part les attaques personnelles, n'hésitez pas à argumenter. C'est plus honorable. Donc aujourd'hui j'abandonne le Q2 pour le GR III et je vous explique pourquoi. Si vous voulez en discuter ok. Sinon pour le reste la maternelle du coin est disponible pour vous plaindre, mais je n'y serai pas. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
"+1" de la part de : Loic.photo |
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| ADG |
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Membre des Amis Messages : 1325Depuis le 19 avr 2020 Moselle - Luxembourg |
Certes, Cela dit, 5000 a 6000 photos par mois représentent tout de même beaucoup d’amis et une décoration murale certainement très riche  J’avais bien noté que vous abandonniez Leica. Puissiez vous aller au bout de cette démarche. Je mesure l’étendue de votre malheur. David |
| BigSteve |
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 Membre des Amis Messages : 2022Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Leica Nicci, l'essouflement ?  |
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