Pastille grise
14 messages
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| summy |
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 Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris  |
Bonsoir,
J'ai reçu mon nouveau summicron 90  . Je l'ai eu avec son étui cuir. J'ai remarqué une pastille grise sous celui-ci. Question bête : correspond-t-elle au gris moyen 18%? Par exemple, la pastille grise sur le bouton de serrage de ma rotule ball (Markins M10) est de la teinte adéquate.
Merci d'avance pour votre réponse. S. (\__/)
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| Dernière édition par summy le jeudi 14 juin 2007 - 19:38, édité 1 fois. | |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14754Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
J'ai toujours cru que ces pastilles permettaient de noter la focale. |
| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
gautier a écrit : J'ai toujours cru que ces pastilles permettaient de noter la focale.C'est toujours une possibilité... (\__/)
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| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
Dévoré par le doute, j'ai fait vite fait une photo avec mon D200 en mesure spot.
Le premier pic de l'histogramme correspond naturellement au cuir noir et le second pile poil au milieu correspond à la pastille grise. Voilà  .
S. (\__/)
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| legallou |
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Régulier Messages : 127Depuis le 23 déc 2006 Bretagne |
gautier a écrit : J'ai toujours cru que ces pastilles permettaient de noter la focale.C'est d'instinct ce que j'ai fait. D'autant plus que posé dans ma sacoche, l'étui en cuir en vertical la pastille visible, l'objectif repose bien du bon coté, sur le socle. Alain Le Gallou
http://www.legallou.com/ |
| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
Vérification a priori faite, si vous n'avez pas de carte de couleur gris moyen 18% (Kodak par exemple) et que le besoin se fait sentir, gardez un étui d'objectif de côté sans écrire dessus. Je me disais aussi, pourquoi donc une pastille et une pastille de cette couleur, non pas blanche, rouge Leica ou que sais-je encore  .(\__/)
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| Dernière édition par summy le dimanche 17 juin 2007 - 16:24, édité 2 fois. | |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Ah non, désolé, pas besoin de passer par un D200 et une exposition dont on peut mettre en doute la précision.
En effet — à vue — la pastille est très nettement plus claire que le gris moyen d'une charte Kodak. De plus, je ne vois pas comment cette pastille pourrait remplacer une charte, car comment faire une mesure, fiable, sur une pastille de 25 mm de diamètre ? Enfin, cette pastille est peinte et donc sensible à l'abrasion qui en modifie la "valeur" (value) d'origine en laissant apparaître le cuir noir de l'étui. PS Est-il nécessaire de rappeler que toute surface neutre (du blanc au noir) sera représentée par un gris neutre si l'exposition se fait en fonction d'une mesure effectuée sur elle. (En couleur, ça se complique en fonction de la sensibilité spectrale de la cellule et du film) |
| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
Je cite à titre d'info (pour bien cerner ma démarche) et par rapport à la teinte de la pastille de couleur gris clair, ce qui est dit à propos de la rotule mentionnée plus haut :
"Color Calibrated Gray Label. New color calibrated gray label can be used as a gray card for digital photography." A moins que cela ne soit pas un gris 18%. 
"pas besoin de passer par un D200 et une exposition dont on peut mettre en doute la précision" 
Désolé, en numérique, un D200, c'est tout ce que j'ai sous la main  .
"De plus, je ne vois pas comment cette pastille pourrait remplacer une charte, car comment faire une mesure, fiable, sur une pastille de 25 mm de diamètre ? " Une mesure spot (2% de la zone cadrée sur le D200)? Donc 
PS : je suis preneur de tout commentaire qui puisse m'instruire. Après tout, l'erreur est humaine... (\__/)
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| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Bon, on se calme. Vous demandez un avis, je vous donne le mien.
Ceci dit, si la mesure de l'exposition a été faite uniquement sur la pastille grise, que celle-ci soit blanche ou noire, il est normal que le résultat soit un gris moyen. D'autre part, quel que soit le calibrage des écrans respectifs, il faut bien constater que les deux pastilles présentées (étui et rotule) n'ont pas la même valeur. Enfin, il n'était pas dit, au départ, que l'on dispose d'une mesure de 2 %, alors que les Leica R ne disposent que d'une mesure dite "sélective" de 4,45 % et, à peu près, 23 % pour le Leica M A demain.  |
| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
Pas de problème, au contraire, j'attends des avis. En attendant je donne des infos sur mes petites recherches (d'où les images) afin que chacun puisse avoir les infos dont je parle et puisse juger sur pièce. Cela me permet aussi d'apprendre. Je me considère d'ailleurs au quotidien, ici comme dans mon travail, comme un éternel apprenti. Voili, voilou
NB : en faisant ce petit test de mesure sur la pastille (et en mesure spot), je pensais que le résultat pourrais peut-être différer d'une valeur moyenne sur l'histogramme. Si la pastille grise s'écarte effectivement du gris 18%, y-a-t-il un moyen de le vérifier facilement (ex : je n'ai pas de charte de gris pour comparer). (\__/)
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| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
A mon avis, il n'y a que deux moyens pour mesurer la "valeur" d'une surface et les deux méthodes exigent un outillage et un savoir faire spécifique :
— En mesure perceptive, par comparaison avec les échantillons d'un nuancier étalonné, en écarts constants, pour la vision humaine : Munsell (voir lien) — En mesure physique, au moyen d'un spectro-photo-colorimètre. http://www.profil-couleur.com/ec/103-es ... unsell.php La charte grise, elle, ne permettrait qu'une comparaison et non une mesure mais on peut toujours essayer de faire des mesure en indices de lumination (IL) ou "Exposure value" (EV). (On peut aussi, avec la pratique, plus ou moins bien "mémoriser" le gris neutre à 18 % de réflectance,) Enfin, si je ne mets pas en doute la calibration de la pastille sur la rotule, je me pose des questions sur son utilité. Car je suppose que la mesure doit, alors, s'effectuer avant la fixation de l'appareil sur la rotule. Ce qui n'est guère pratique et suppose un éclairage constant (studio) et je serais étonné que l'usager d'un studio ne dispose pas d'autres moyens de mesure. Mais j'ai peut-être mal compris. Cordialement. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14754Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Lison a écrit : Enfin, si je ne mets pas en doute la calibration de la pastille sur la rotule, je me pose des questions sur son utilité.Car je suppose que la mesure doit, alors, s'effectuer avant la fixation de l'appareil sur la rotule. |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Je ne comprends toujours pas comment on peut faire une mesure sur la pastille située sur la molette de serrage, alors que l'appareil est fixé sur la rotule.  |
| summy |
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Régulier Messages : 222Depuis le 11 mai 2006 France - Paris |
Je pense qu'il faut faire la mesure dans des conditions d'éclairage similaire avant de fixer le boîtier sur la rotule. (\__/)
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