Leica CL (type 7323) et la concurrence
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
cirke a écrit : Parce qu'ils sont incapables de faire une stabilisation digne de ce nom, sur un Sony A7R III il n'y a aucune perte de qualité ... mais on parle de Sony A vérifier, Sony n'est pas immunisé par les lois de la physique. Mais j'invite tout le monde à faire le test pour en avoir le coeur net (sans jeu de mot  )Je n'ai rien contre la stabilisation. Mais je ne pense pas qu'elle soit indispensable. Elle est utile là, où un monopod commence à servir à quelque chose. Mais si on a pas besoin de monopod, on peut également désactiver la stabilisation. Je sais que c'est contraire au marketing de certains fabricants qui veulent absolument nous faire croire que la stabilisation est indispensable. Par contre la stabilisation ne peut pas remplacer un bon trépied. Pour info la très grande majorité des appareils photos vendus et utilisés n'ont pas de stabilisation de capteur. Et seulement une stabilisation optique des zooms ou fixes moyennement lumineux. Et pourtant ils se portent très bien. cirke a écrit : Le CL est très agréable pour son apparence et sa taille et simplicité , mais trop de choses sont aléatoires mal faites ou absurdes :- blocage de l'ouverture d'une optique sans raison (avec rien à moins de deux mètres) je ne vois pas de quoi tu parles cirke a écrit : - verrouillage d'un des deux boutons sans le vouloir Si tu appuies longtemps sur le bouton de la molette de gauche, ça verrouille tous les boutons et molette. C'est normal. Un cadenas fermé apparait dans ce cas au milieu de l'écran. on appuie encore une fois et le cadenas s'ouvre. Pas de possibilité d'erreur. cirke a écrit : - TTL avec un flash pas du tout efficaceC'est le malheur avec tous les Leica (made in Germany) numériques. Leica n'a pas le savoir faire de Nikon. C'est indéniable. Une véritable honte. De toute façon tous les flash Leica sont un peu nul. Pire tous les meilleurs systèmes de flash : Godox, Profoto, etc... ne sont pas compatibles TTL avec Leica. Bon bref, on doit se contenter du mode auto ou manuel. Ou changer de marque. cirke a écrit : - mesure de lumière avec une trop grande difference (1 a 2 stops !) entre l'histogramme affiché a la prise de vue et celui de la photo prise et cà quelque soit le mode de mesureJe n'ai pas constaté ce problème. J'ai toujours exactement le même histogramme entre celui affiché en live view et celui de la photo effectivement prise. Une mauvaise option activée ? Un profil d'image un peu bizarre ? Car l'histogramme affiché en live view est celui du jpeg généré par le profil choisi. Certains profil s'éloigne beaucoup du DNG qui sera enregistré. cirke a écrit : - cadre du focus qui ne reste pas au centre, c'est sans soute le pire de tout Un double tap sur l'écran et le point de focus revient au centre. cirke a écrit : - ... etc Le CL comme presque tout ce que fait Leica en boitiers est ni fait ni à faire OK mais je les aime bien pour ça : peu d'options et très peu de boutons. Mais surtout gestion du bruit exemplaire (pas de lissage) Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Titre du dernier mail reçu par la maison mère : La nouveauté des aventuriers solitaires. Il s'agit du CL “URBAN JUNGLE by JEAN PIGOZZI”. Un CL peinturluré avec un 18 standard comme chacun le sait. Parfois je me demande pourquoi Leica s'adresse à ses clients comme à des enfants de 10 ans qui veulent un déguisement pour Noël... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
Marc14 a écrit : Parfois je me demande pourquoi Leica s'adresse à ses clients comme à des enfants de 10 ans qui veulent un déguisement pour Noël... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Quand je vois le duo CL / TL, ça me fait penser au duo XH1 / XT3 : Chacun a ses qualités et ses manques, ce qui fait qu'on préfère parfois n'en choisir aucun. Au lieu de proposer un boitier qui est la synthèse des points forts dans un format donné, j'ai du mal à comprendre ce qui pousse une même marque à s'éparpiller sur 2 produits qui divisent les clients plutôt que de les rassembler largement. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
"+1" de la part de : alain.besancon |
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| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En fait le choix est assez simple : le CL. Le TL2 a perdu ce qui aurait pu faire son charme : le flash intégré Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
"+1" de la part de : gillesdebda |
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| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
ca manque aussi sur le CL , et vu ce qu'il y a en flash externe et taille adaptee il aurait mieux valu un flash intégré pour ces 2 modeles |
| gillesdebda |
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 Spécialiste Messages : 1091Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Perso j’adore le CL par sa qualité et sa simplicité d’utilisation. D’une façon générale je le préfère au Q que je délaisse de plus en plus. Par ailleurs l’absence de flash intégré ne me gêne pas, bien au contraire. De toutes façons, ni le CL, ni le Q/Q2, SL et M n’ont de flash intégré et personne ne s’en plaint manifestement. Je viens d’acheter un DL7 à mon épouse et il n’a pas non plus de flash intégré, même si la boîte en contient un à fixer sur la griffe adéquate. C’est dire le peu d’engouement que Leica semble avoir dans ce type d’équipement.  On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
gillesdebda a écrit : De toutes façons, ni le CL, ni le Q/Q2, SL et M n’ont de flash intégré et personne ne s’en plaint manifestement. |
"+1" de la part de : kikiraider |
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| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
On peut imaginer que si le flash intégré était une demande pressante des clients et un argument de vente, le marketing l'aurait réclamé sur de nombreux modèles. Force est de constater que pour beaucoup, les progrès des ISO et les traitements en post-production ont réduit l'intérêt du flash. Et pour les autres, il existe des solutions externes intéressantes et abordables, soit directement dans la boite avec le boitier, soit chez Nissin et consorts. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Un petit bitoniot aurait été sympa ! Histoire d’avoir un mini flash au besoin. Mais bon... Leica n’a plus aucune compétence en flash. Alors autant prétendre que ça ne sert plus à rien. À force de ne pas s’y intéressé, tous ses flash rebadgés proposent un TTL indigne et quasiment inutilisable. Il faut les utiliser en manuel ! Autant acheter n’importe quelle marque non TTL. Bizarrement le flash intégré du T fonctionne mieux. Comme quoi Leica avait commencé à créer un bon firmware. Pourquoi l’abandonner ? Il existe 3 technologies de flash : - auto ou TTL pour argentique, que Leica via Metz maîtrisait parfaitement. - TTL pour reflex ou télémètre numérique, que Leica via Metz ne maîtrise pas du tout. - TTL pour hybrides. Qu’en fait aucun constructeurs ne maîtrisent vraiment. Et certainement pas Leica. Oui l’hybride pose problème avec les flash en manuel, en auto ou en TTL. À cause de la prévisualisation en live view. Voilà pourquoi on prétend que le flash ne sert à rien. Trop dur à gérer Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
Marc14 a écrit : Force est de constater que pour beaucoup, les progrès des ISO et les traitements en post-production ont réduit l'intérêt du flash.un flash arrête le mouvement dans l'action ... quel rapport avec des ISO ? aucun ! en contre jour un flash débouche les ombres doucement (si on a compris qu'il ne faut presque jamais l'utiliser a fond) , encore aucun rapport avec les ISO ... mais bref ! c'est courant sur les forums Marc14 a écrit : On peut imaginer que si le flash intégré était une demande pressante des clients et un argument de vente, le marketing l'aurait réclamé sur de nombreux modèles. |
| Dernière édition par cirke le lundi 1 juillet 2019 - 9:59, édité 1 fois. | |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
Nicci78 a écrit : À force de ne pas s’y intéressé, tous ses flash rebadgés proposent un TTL indigne et quasiment inutilisable.Nicci78 a écrit : Voilà pourquoi on prétend que le flash ne sert à rien. Trop dur à géreret sur le M le SF 40 était pas trop mal , on pouvait au moins régler et il y a le HSS |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
cirke a écrit : Marc14 a écrit : Force est de constater que pour beaucoup, les progrès des ISO et les traitements en post-production ont réduit l'intérêt du flash.Tu as vu combien de mes images ? Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
Marc14 a écrit : cirke a écrit : Marc14 a écrit : Force est de constater que pour beaucoup, les progrès des ISO et les traitements en post-production ont réduit l'intérêt du flash.Tu as vu combien de mes images ? Pas besoin , juste confondre utilité du flash et ISO ca me suffit ... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
T'es trop fort. Mais heureusement que tu n'es pas magistrat... Et que tu n'enseignes pas la lecture... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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