Leica CL vs Q

Nicci78
    Pourquoi j’ai changé d’avis sur le TL 18
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J’ai décidé de redonner une chance au pancake 18mm à cause de ce test :
http://joerivanderkloet.com/leica-elmar ... sh-review/
http://joerivanderkloet.com/always-wear-camera/

Joeri m’a donné envie de le réessayer, sous un angle nouveau. Le TL18 ne serait pas un concurrent du Q, mais de mon iPhone. Comme appareil à emporter partout avec moi. Et dans ce cas de figure il bat largement le Q et mon iPhone.
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    Re: Leica CL vs Q
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Mais on peut aussi téléphoner avec le TL18 ? Aux pompiers alors ...
Nicci78
    Re: Leica CL vs Q
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Il est extrêmement rare d’avoir besoin de téléphoner et de prendre des photos en même temps. Et si on devait me faire, il serait plus simple de le faire avec deux appareils distincts.

Plus je regarde les photos de l’iPhone, plus je suis déçu. Heureusement que je ne compte pas sur l’intelligence artificielle (le mot important ici c’est artificiel :wink: ) pour prendre mes photos.
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gillesdebda
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Par ailleurs, pour faire de belles photos avec un iPhone, il faut l’iphone X.
En dessous, elles ne sont pas top tout en restant acceptables à condition de ne pas les agrandir.
Et mettre aussi cher dans un iPhone pour espérer faire des photos pas trop mal me paraît indécent surtout quand on a déjà du matériel photo
Quand Leica ajoutera une carte SIM à son CL, je changerai d’avis :content:
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
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Nicci78
    Re: Leica CL vs Q
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De toute façon un Elmarit-TL 18mm offrira toujours une meilleure image qu’un iPhone XS. Qu’il soit appairé avec un T ou un CL.

Les smartphones ont atteint les limites physiques de l’optique et s’en remettent à l’intelligence artificielle pour traiter les photos.

Mais bon je refuse le diktat du tout en direct. Poster ses photos immédiatement dès la prise de vue me semble totalement inutile et futile.
Et que dire des selfies ou egoportrait en français. Un terme vraiment excellent, qui résume tout le problème de cette pratique.
Comme quoi ça réduit fortement l’intérêt d’un smartphone pour ma part. Et puis la qualité médiocre des photos ne donnent pas trop envie. La plupart des gens s’y ont habitué, mais pas moi. Surtout pour les photos et vidéos en intérieur.
A chaque génération, j’ai un bon espoir pour la qualité. Le marketing y aidant. Mais force est de constater que je suis toujours déçu.

En tout cas je trouve qu’il est très facile de transporter un CL + 18mm un peu partout avec moi. Suffisamment pour ne plus vouloir dégainer mon iPhone. Et de toute façon, l’ergonomie des smartphones est déplorable pour prendre une photo.
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Laurentß
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Si le photographe est bon, il s’arrangera des limitations d’un appareil photo.
Personnellement, je pense être toujours aussi nul, peu importe si je sors un Leica ou un iPhone pour faire ses images.
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Laurentß a écrit :
Si le photographe est bon, il s’arrangera des limitations d’un appareil photo.
Personnellement, je pense être toujours aussi nul, peu importe si je sors un Leica ou un iPhone pour faire ses images.


Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi et cela ne tient pas à la qualité de la partie photo du smartphone mais beaucoup plus a sa préhension et de l’habileté a l’utiliser.
Perso, je n’arrive pas à faire des photos avec mon iPhone. Je bouge, je n’arrive pas à cadrer, à faire la map ... bref suis nul avec ce truc pour faire des photos.
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    Re: Leica CL vs Q
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Ne pas se faire berner par le marketing d’Apple. Si vous voyez les kilos de matos qui accompagnent les shootings photo ou vidéo de l’iPhone pour en tirer une belle image. Vous seriez surpris. En gros il faut des gros bras, des assistants, un iPhone à 1400€ et 10000€ de lumière, stabilisateur, optiques, maquillage, etc pour faire quelque chose qui rivalise avec un reflex...
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    Re: Leica CL vs Q
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Bien sûr que la lumière est la clef pour prendre des photos avec un iPhone.
Cela fait partie de limitations.
Par rapport à l'ergonomie, c'est encore autre chose. Les nouvelles générations sont beaucoup plus habiles que les nôtres avec tout ce qui touche à la techno.
Avez-vous des retours de la jeunesse sur le Rangefinder? Est-ce que les jeunes trouvent ça facile à manipuler?
Attention, je ne dis pas que je préfère le smartphone à mes APN, mais je ne le renie pas pour autant.
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    Re: Leica CL vs Q
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Les jeunes (qui s'intéressent à la photo) adorent les vieux argentiques et rêvent d'un Leica. Donc on en conclut ce que l'on veut.
Ce sont eux qui ont fait exploser le prix des appareils argentiques.
Je regrette tellement d'avoir vendu il y a deux ans mon génial X-Pan 1600€, alors qu'il en vaudrait 2800€ aujourd'hui !! J'ai presque envie de pleurer.

Et puis sans ces "jeunes" le rayon vinyle ne représenterait pas 3/4 de la surface des disquaires (FNAC y compris) aujourd'hui. Je pense que le CD risque de disparaître, incroyable non ?

Les appareils photos tiennent bien dans la main et ont un déclencheur physique qui tombe parfaitement sous l'index.

Sur les smartphones rien de tout cela.

Comme quoi, il ne faut pas croire que tout va être numérique, au contraire, une partie de la jeune population se bat contre ça. Ils veulent une réelle expérience sensorielle et pas du uniquement du virtuel. La clé du succès ? Mélanger et exploiter au mieux les deux mondes.
Et puis on n'est pas à l'abri d'un rejet de toutes les technologies numériques, virtuelles et sociales. Du jour au lendemain, Facebook peut faire faillite, c'est la magie de toutes les technologies numériques, les tendances changent à la vitesse de la lumière.
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    Re: Leica CL vs Q
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Il me semble que l'on est d'autant plus attiré par une technique que l'on ne l'a pas connue: un jeune qui n'a connu que le numérique peut trouver attrait, excitation à se plonger dans l'argentique. Vers 17 ans, je m'étais excité sur l'appareil à plaques de verre de mon grand père datant d'environ 1895; j'avais fait quelques menues restaurations et pris ensuite une dizaine de clichés. J'ai toujours cet appareil, dans une vitrine bien sûr. Si je fais, rarement, quelques photos au smartphone, c'est uniquement pour un côté pratique mais sans aucun plaisir car ni la visée, ni le déclenchement n'ont ce côté "naturel" et plaisir d'un véritable appareil photo.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
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Voici une photo de famille prise par le mode portrait de l'iPhone 7 Plus



Le tout pèse 2,8 kg et rentre dans un Billingham Hadley Pro sans problème
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    Rep : Re: Leica CL vs Q
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alain.besancon a écrit :
Il me semble que l'on est d'autant plus attiré par une technique que l'on ne l'a pas connue: un jeune qui n'a connu que le numérique peut trouver attrait, excitation à se plonger dans l'argentique. Vers 17 ans, je m'étais excité sur l'appareil à plaques de verre de mon grand père datant d'environ 1895; j'avais fait quelques menues restaurations et pris ensuite une dizaine de clichés. J'ai toujours cet appareil, dans une vitrine bien sûr. Si je fais, rarement, quelques photos au smartphone, c'est uniquement pour un côté pratique mais sans aucun plaisir car ni la visée, ni le déclenchement n'ont ce côté "naturel" et plaisir d'un véritable appareil photo.

Alain


Ma fille de 8 ans est effectivement fascinée par l'argentique.
Depuis que je m'y suis mis, elle me pose plein de questions et demande souvent : "papa, on fait de la chimie aujourd'hui?"

Encore une fois, je ne suis pas là pour défendre le smartphone. Après avoir pris, pendant des années, des snapshots avec un smartphone, je me suis remis à la photo pour de vrai car j'en avais marre de me suffire de peu (prendre vs. faire une photo).

Cela dit, je ne fais que constater l'évolution des usages.
Le mode alternatif, dont le retour à l'argentique fait partie, ne touche qu'une minorité de gens.
Pour la majorité, le smartphone devient l'appareil photo de prédilection.
Je peux garantir qu'on ne retournera pas en arrière.
Même avec les limitations de l'optique, c'est l'avancée des algorithmes qui est impressionnante.

La faute aussi aux fabricants d'appareils photo, qui n'ont pas su suivre la tendance.
Leica est surprenant d'innovation avec le CL/TL, mais surtout avec le Q et la dernière app mobile, qui est très bien foutue pour profiter des atouts d'un smartphone (édition, mis en ligne, gestion, réseaux sociaux, etc), tout en capitalisant sur une optique et une ergonomie, largement supérieures à n'importe quel smartphone
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De toutes façons aucun retour en arrière n’est envisageable. Le numérique est là et pour longtemps en attendant de trouver mieux.
Écouter de la musique à partir de 33 tours ou de 45 tours ne touche que peu de monde. Aujourd’hui la musique s’ecoute via des mp3 ou mieux en streaming. Les CD et DVD ont quasiment disparu et c’est tant mieux tant ce support manque de fiabilité avec le temps.
Seulement quelques jeunes n’ayant pas connu les platines ou les électrophones ou alors les vrais mélomanes ont envie de cette vieille technologie.
Pour la photo, c’est la même chose. Qui en dehors de quelques Leicaistes utilise encore de l’argentique ? Probablement un très faible pourcentage de la population, tant les smartphones sont devenus pratiques et assez performants.
Pour ceux qui préfèrent un appareil photo a un smartphone, le numérique va l’emporter, si ce n’est déjà fait, tant le marché de la pellicule argentique et de son développement est devenu marginal. Beaucoup de grands noms du secteur ont soit fait faillite, n’ayant pas su prendre le virage, soit ont pris le virage du numerique en abandonnant l’argentique et en se divertissant dans d’autres activités en lien avec la photo.
Le virage du numérique est pris depuis 2000 environ. Tous les marchés s’y sont mis, tous les grands comptes mondiaux, tous les acteurs économiques s’y sont mis. Les datacenter d’entreprise disparaissent les uns après les autres au profit du cloud tel que Amazon par exemple.
Tous les acteurs économiques ne vendent plus que des offres internet. Sans internet point de salut.
Et ce n’est que le début ...
On peut être nostalgique de notre passé mais cela ne concerne qu’un nombre très marginal de personnes dans le monde.
Quand les enfants nous voient développer des pellicules, c’est un jeu pour eux. Quand ils seront un peu plus grands, ils feront comme les copains. Ce sera le smartphone.

C’est mon point de vue. J’ai 60 ans. J’ai connu les plumes avec encrier pour écrire, la règle à calcul, les électrophones, les mange-disque, les appareils photo argentiques, développaient moi-même mes photos, ... et pourtant je ne regrette pas cette période.
Pour tout un tas de raisons, je regarde droit devant et jamais derrière. Mais cela n’enleve rien à ma curiosité. Ce qui s’est passé dans notre histoire est fort instructif et enrichissant. Il ne faut surtout pas l’oublier. Mais il ne faut pas le regretter. Tout a contribué à nous faire avancer, le meilleur comme le pire.
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    Re: Leica CL vs Q
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Il n'y aura pas de retour massif, c'est sûr.
Mais le vinyle et l'argentique sont devenus des segments de marché viable. Et rentable.
L'argentique aujourd'hui est loin d'être anecdotique. Ce n'est pas un ras de marée, mais c'est progressif.
Le vinyle est un véritable carton, qu'on y adhère au pas, ce succès n'est pas un effet de mode. Il est là pour durer.

Qu'on le veuille ou non, on mangera tous bio dans 10 ou 15 ans. Il sera dur pour les nostalgiques des pesticides de s'y retrouver.

Le streaming audio aura tout balayé, c'est certains. Mais les radios existeront toujours, principalement sous forme de podcast.
Le streaming video aura sûrement tué la télé linéaire de papa, mais ces chaînes existeront toujours, principalement sous la forme de replay.

Les livres et les magazines existeront toujours. Le combat sera dur pour eux, mais ils ne disparaîtront pas.

Les datacenters d'entreprise, reviendront, car en informatique tout n'est que mouvement de balancier. Entre tout sur le réseau et tout sur site. Selon les époques, on revient vers l'un ou l'autre. Oui le cloud est vieux comme l'informatique. On n'a vraiment rien inventé.

Dans un monde de plus en plus virtuel, le besoin de tangibilité se renforce.
Un jour toutes les voitures seront autonomes, mais à ce moment là, on voudra toujours s'acheter une bonne voiture manuelle. Et non les Porsches avec boîte manuelle ne font pas disparaître.

Tout comme la musique assistée par ordinateur, n'a pas tué les véritables instruments de musique.


Quant aux réseaux sociaux, ils sont très pratiques, mais je me demande si ils ne vont pas apporter la dictature et la guerre un peu partout dans le monde.
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