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MessagePosté: mardi 13 mars 2018 - 11:24
par Summicron2
Les courbes FTM de ce zoom, sur le site de leica, ne sont pas fameuses en "close focus' et pour 40 pl/mm (au lieu de 60: en APS, les objectifs doivent être meilleurs en définition qu'en format 24x36). Elle sont meilleures à l'infini.

Il faudrait un crop 100 % en mettant côte à côte deux images à distance 3 m : zoom aps à pleine-ouverture, fixe FF à la même ouverture.

Re: TL 11-23

MessagePosté: mardi 13 mars 2018 - 11:33
par Nicci78
je crois que 40 lignes/mm est la résolution maximale d'un excellent papier brillant et bien au delà des écrans 5K...

Et puis tous les objectifs sont moins bons à courte distance.
En général personne ne les publie pour ne pas avoir honte. Sauf pour le TL, car Leica en est très fier !
Peter Karbe disait que c'était un point d'excellence des optiques TL. Car leurs performances en map rapprochée dépasse celle des M.
Il disait aussi que les TL passent sans problème les 60 l/mm mais ne publie pas les résultats, car personnes ne publient au delà de 40 l/mm

En tout cas je suis très content du 11-23. Visuellement il est supérieur au SEM 21 et c'est très difficile à faire.
Et même si on compare juste les MTF, il est toujours supérieur au SEM 18, SEM 21, Elmar 24, Elmarit 28 et Summarit 35, tout en étant un zoom...

Re: TL 11-23

MessagePosté: mardi 13 mars 2018 - 20:56
par daf
Je viens de regarder le pdf Mtf leica du 11-23... et je suis surpris se constater que leica n'inclus pas les données de distorsion (pourtant présentent dans chaque pdf pour les optiques M ou S).

Alors qu'en est il ? grosse distorsion corrigée par logiciel ? perte conséquente dans les angles après correction ?

MessagePosté: mercredi 14 mars 2018 - 10:58
par Stephan_W
j'ai finalement craqué pour cet objectif, et je le trouve plutôt bien. Un excélent piqué et crontraste même si les images en paysage semble parfois très "fines", mais ceci est probablement dû au capteur.

Si on veut trouver du négatif, c'est qu'il est assez grand et pas stabilisé. La taille n'est pas grande mais jure un peu avec le concept tu CL.

Sinon l'objectif est bien construit et on le trouve endessous de 1000.- en occasion. Pas mal!




:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

en ce qui concerne la dernière image, qui est un agrandissement de la deuxième, elle est mieux en réalité

Re: TL 11-23

MessagePosté: vendredi 16 mars 2018 - 17:12
par daf
Personne pour nous dire ce qu'il en est de la distorsion?

MessagePosté: dimanche 18 mars 2018 - 17:14
par Stephan_W
citation :
Personne pour nous dire ce qu'il en est de la distorsion?


je ne sais pas si celà peut vous aider:

à 11 mm


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

à 23 mm


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

désolé ils ne sont pas bien droit

Re: TL 11-23

MessagePosté: mercredi 21 mars 2018 - 9:29
par Nicci78
Les optiques TL made in Japan corrigent logiciellement l'aberration chromatique (légèrement) et la distorsion. Et rien d'autre.
Les made in Germany, ne sont pas corrigés logiciellement du tout. Aucune différence dans rawTherapee. D'où ma confusion.


Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @11mm ouvert sans correction logicielle dans rawTherapee


Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @11mm ouvert avec correction logicielle automatique dans LR 6


Pour info rawTherapee est une horreur à utiliser.

Corrections logicielles des optiques TL

MessagePosté: mercredi 21 mars 2018 - 10:14
par Nicci78
Après vérification pour chacune des optiques en ma possession :
- Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @11 et 14mm : correction automatique de l'aberration chromatique et de la distortion via petit recadrage
- Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @18 et 23mm : aucune correction visible, excepté un curieux recadrage de quelques pixels seulement.
- Elmarit-TL 18mm : correction automatique de l'aberration chromatique et de la distortion via petit recadrage
- Summilux-TL 35mm : aucune correction logicielle
- APO-Macro-Elmarit-TL 60mm : aucune correction logicielle
- APO-Vario-Elmar-TL 55-135mm : aucune correction visible exceptée un curieux recadrage de quelques pixels seulement. C'est peut-etre juste la marge d'erreur entre un dématriçage via rawTherapee vs LR 6. Mais c'est curieux, car les deux fixes made in Germany, ne perdent aucun pixel.

Pour info le Leica Q : forte correction du vignettage et de la distortion via un recadrage massif. (on passe d'un 25mm à 28mm) + correction automatique de l'aberration chromatique.

Pour les optiques M sur le CL. Avec le Super-Elmar-M 21mm, il y a un léger recadrage dont l'utilité m'échappe, mais pas de correction visible.

Re: TL 11-23

MessagePosté: jeudi 7 février 2019 - 11:37
par Pascal Reydet
Pour moi, un objectif parfait! Un piqué excellentissime, du contraste, une bonne compacité vu les performances, une belle fabrication, un autofocus rapide. Quand je pense que je m'étais intéressé au 12mm Voïgtlander... Pour un peu plus, j'ai trouvé une belle occasion, comme neuve, avec autrement de polyvalence. Un des intérêts est de photographier à 20 cm ce qui le rend apte à la photographie d'objets que je pratique fréquemment. Bref, un sans faute pour un prix qui est moins Leica que d'habitude!

Allez, juste pour trouver un défaut: une ouverture constante à f/4 aurait conduit cet objectif au sommet de la hiérarchie de tout ce que j'ai eu sous la main. Je me souviens d'un 16/24mm Canon f/4 assez mauvais dans les angles, d'un 7/14mm Panasonic très bon sur le GF1 et ce 11/23mm me semble être de la même veine (s'agit-il d'un hasard? Peut-être pas).

Décidément, ce CL et ses optiques me ravissent...

Désolé pour la compression assez immonde, notamment sur la première car les détails très visibles et la précision incroyable sont largement bouffés et régurgités en bouillie...



Les détails:


à 11mm



Les objets:


à 23mm



La photo d'archi:


à 11mm

MessagePosté: jeudi 7 février 2019 - 12:10
par Robert
Merci, Pascal, pour la première image, très poétique...

Ici, une image prise à 30 cm avec une optique japonaise :mrgreen2:


:iboitier: Canon EOS 5D Mark IV :iobj: Canon TS-E 17mm f/4L

Dans la série "Leica", le 28 à décentrement (Schneider) descend très bas, 30 cm aussi si mes souvenirs sont justes,
et passe étonnamment bien en numérique dans ces conditions, alors qu'il trahit son âge à d'autres distances.

MessagePosté: dimanche 10 mars 2019 - 11:46
par cirke
Marc14 a écrit :
1390 photos dans la soirée ???
On n'a pas tous la même façon de photographier je crois...

C'est tout a fait normal 1000 photos pour un événement

MessagePosté: dimanche 10 mars 2019 - 13:53
par yvesglo
tout à fait d'accord avec toi, Cirke
et je continuerai comme ça ;-)

récupération maximale du cercle optique du 11-23mm

MessagePosté: lundi 11 mars 2019 - 14:21
par yvesglo
Petite démo de ce qu'on peut encore obtenir avec le 11-23mm:
1, image obtenue dans Luminar 3 sans les corrections optiques automatiques des autres logiciels.
2, image traitée dans Capture 1 11 avec corrections optiques automatiques.
3, dans luminar, utilisation du Tampon pour cacher les coins noirs; vous remarquez le gain en largeur d'angles au 11mm !!!

1

:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

2

:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

3

:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.

MessagePosté: mercredi 13 mars 2019 - 12:02
par onthebrech

:iboitier: Leica CL type 7323
Exemple de fichier, Je trouve le CL incroyablement efficace ! et ce 11-23 sans équivalent.
Bref un tuerie !

MessagePosté: mercredi 13 mars 2019 - 12:02
par onthebrech

:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.


:iboitier: Leica CL type 7323 :iobj: Super-Vario-Elmar-TL 11-23 mm f/3,5-4,5 Asph.