Leica CL type 7323
| milaphot |
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Régulier Messages : 252Depuis le 11 fév 2017 Hautes-Pyrénées  |
C'est du RAW ou JPEG ? Alain 66  CL numérique + Canon G9X & Nikon FM2 |
| FAE59 |
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 Spécialiste Messages : 1961Depuis le 23 août 2010 Lille |
Prise de vue en DNG puis conversion en JPG. |
| VLR59 |
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 Habitué Messages : 492Depuis le 23 déc 2012 Lille |
Nicci78 a écrit : Bien entendu le viseur du SL est toujours plus grand. Mais l’écart n’est plus démesuré. Je suis d’accord les optiques M sur un CL est un peu idiot, car on perd 50% de l’optique. On perd rien réellement, voir même l'inverse, n'utilisant que les 2/3 de la surface optiques dont son centre qui est le point nodal de l'optique, on ne prend que le meilleur de cette dernière. Autrement dit, une optique par forcément super homogène à PO sur un 24x36, une fois montée sur un APS-C, gagne un peu plus en homogénéité en n'utilisant pas les côtés et bords souvent en retrait par rapport au centre.  Nicci78 a écrit : Finalement je ne suis pas convaincu par les optiques TL. Trop gros diamètre, normal la monture L était faite pour le full frame. Construction moyenne pour du Leica. Fine couche d’aluminium autour et plastique dedans. Pas de tropicalisation. On est quand même loin des tanks des optiques SL ou des petits bijoux des optiques M. As-tu vraiment essayé les 1.4/35 TL et 2.8/60 Macro TL qui sont MiG et d'excellent niveau ? Nicci78 a écrit : Je reste persuadé qu’il faut attendre de voir les Summicron-SL en vrai. Car des optiques 24x36 AF à la construction exceptionnelle avec la meilleure qualité optique possible. Dans un format assez compact. Pourraient très bien relancer la monture L.Toi qui disait que les optiques TL étaient grosses sur le CL, les prochaines SL resteront plus grosses qu'une optique TL... Ces optiques ont plus vocation à asseoir et faire durer le SL plutôt que jouer un quelconque rôle pour le CL, tant de part l'écart de prix, de taille et l'usage... |
| qwertyuiop |
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Messages : 73 Depuis le 14 avr 2017 Paris 18eme |
le CL d'origine était un télémètre, celui ci n'a pas de télémètre mais un viseur EVF , je trouve ca très bien et apparemment ca plait ou convient aux fans de la marque, mais que le M ait une EVF intégré passe pour un hérésie , un sacrilege ... quelle coherence ! |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10452Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
qwertyuiop a écrit : le CL d'origine était un télémètre, celui ci n'a pas de télémètre mais un viseur EVF , je trouve ca très bien et apparemment ca plait ou convient aux fans de la marque, mais que le M ait une EVF intégré passe pour un hérésie , un sacrilege ... quelle coherence !J'avoue ne pas comprendre le choix des noms de Leica: - à commencer par le Leica SL qui n'est pas reflex comme le Leicaflex SL - Visoflex 020 version moderne des géniales chambres Visoflex - CL pour celui-ci qui n'a que peu de rapport avec le CL original ...ce qui n'enlève en rien ses intérêts au nouveau venu - la gamme des Summarit-M en f/2.5/2.4 qui brouille la piste de Summarit 5cm original f/1.5 ...  Par contre, très bien d'avoir garder les anciens noms pour les versions modernisées: pour Summaron-M 5.6/28mm et Thambar-M 90mm. |
| yvesglo |
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 Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2007 Charleroi-Belgique |
Quelques images, hélas, je vis dans le Nord où on ne connaît pas la lumière du jour ;-( Passage par Lr, exporté vers DxO et réduit au format Summilux de 300 M Maxi ;-(. Objectifs: Voigt 21mm F4, ancien modèle L39 Zeiss 24mm F2,8 Leitz Summarit M 50mm F1,5   LEICA CAMERA AG LEICA CL  Elmarit-M 1:2.8/21 LEICA CAMERA AG LEICA CL Elmarit-M 1:2.8/24 ASPH. LEICA CAMERA AG LEICA CL Unknown Lens LEICA CAMERA AG LEICA CL Elmarit-M 1:2.8/24 ASPH. LEICA CAMERA AG LEICA CL Elmarit-M 1:2.8/24 ASPH. |
| yvesglo |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2007 Charleroi-Belgique |
On ne connaît pas la lumière, mais on connaît la bière |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Après une nouvelle longue prise en main de toutes les optiques TL. J’essayerai d’emprunter mes préférés pour un test en extérieur. Car à l’intérieur d’un magasin, elles n’ont rien de spécial. Déjà 1er point les optiques made in Japan sont de bonne facture sans plus. Avec de gros pare-soleils en plastique. Il est énorme sur le Summicron 23mm ! Les made in Germany sont plus substantiels dans la fabrication, sans atteindre la qualité des optiques M et SL. Et un lourd pare-soleil en métal est fournis. AF rapide pour toutes les optiques sur un CL. Mais ça n’atteint pas la vitesse d’un SL. Mais bizarrement les 35 et 60 sont assez lents sur le TL2 (sûrement un pb de firmware) Finalement le TL2 me plait bien. L’écran arrière est géant. Et on s’habitue au menu tactile. C’est surtout le grip qui est bien pratique. Le CL nu est trop petit pour les 4 plus grosses optiques. Par contre le TL2 est bien équilibré avec toutes. L’APO-Macro 60mm est difficile à utiliser en macro. À cause de l’absence de bague de distance. Atteindre le 1:1 en AF semble illusoire et en MF c’est difficile à cause de l’absence de butée. On ne sait jamais si on est à la MAP mini ! Bon bref c’est pas très sérieux ! Et le pire c’est que le rapport 1:1 s’obtient la lentille avant quasi collé au sujet. Bon c’est un défaut de la focale 60mm. Pas d’OIS trépied obligatoire.... Le Super Vario 11-23 est bien sympa. Pas trop de distorsion à 11 et 14mm. Un quasi équivalent f/4 bien polyvalent. L’APO Vario 55-135 est assez gros et lourd pour une plage focale limitée. 200mm au lieu de 135 aurait été sympa. L’absence de stabilisation optique et une ouverture à quasi f/4 est un gros handicap ! Vitesse élévée et haut ISO obligatoire ! Ce qui limite fortement la qualité d’image ! Une V2 en f/2,8-4 + OIS obligatoire. Le Vario 18-56 est sans aucun intérêt : lent, pas compact, commence à 18mm seulement. F/5,6 en fond de zoom... n’en jetez plus. A si le prix ! L’elmarit 18 est tout petit. Mais semble optiquement nul ! Les images étaient assez molles sans mordant. On est loin du Q ! Le Summicron 23 est sympa, mise à part le super gros pare-soleil qui double sa taille ! C’est lui qui devrait être en kit avec le CL ! Pour finir le Summilux 35. Lourd, optiquement il semble sympa. Mais pas plus qu’un Summilux-M 50. Bokeh agréable. Gros et lourd pare-soleil. On est loin de l’élégance des M. J’aimerai aimer le CL mais les optiques ne sont pas encore au point. Malheureusement pas de coup de cœur pour cette gamme. J’essayerai encore pour être sûr. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Oh là ! on est proche du massacre à la tronçonneuse ! Rarement vu une telle liste de déceptions sur des optique griffées Leica... D'un autre coté, il aura fallu la sortie du CL pour se poser la question sur les optiques TL, comme quoi le couple boitier + optique est bien un ensemble indissociable. Bref, les appréciations restent à être consolidées dans des conditions représentative des prises de vues de qualité. Focus numérique vient de sortir son test... lisible contre monnaie... Je reste convaincu que le couple CL+optiques montures M devrait pouvoir ravir plus d'un passionné, bien que le format réduise les dégradés de profondeur de champ crémeux obtenus en FF. Imaginer les images faites avec le Noctilus 75mm à pleine ouverture sur un CL... |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
PASQUIER a écrit : Oh là ! on est proche du massacre à la tronçonneuse ! Rarement vu une telle liste de déceptions sur des optique griffées Leica...D'un autre coté, il aura fallu la sortie du CL pour se poser la question sur les optiques TL, comme quoi le couple boitier + optique est bien un ensemble indissociable. Bref, les appréciations restent à être consolidées dans des conditions représentative des prises de vues de qualité. Focus numérique vient de sortir son test... lisible contre monnaie... Je reste convaincu que le couple CL+optiques montures M devrait pouvoir ravir plus d'un passionné, bien que le format réduise les dégradés de profondeur de champ crémeux obtenus en FF. Imaginer les images faites avec le Noctilus 75mm à pleine ouverture sur un CL... Le problème de Leica, c'est que ses clients sont habitués aux qualités du M. Les optiques TL sont du bas de gamme chez Leica : mécaniquement, électroniquement et optiquement. Elles sont mal conçues dès le départ. Un peu comme le T qui avait des problèmes de jeunesse. Sauf qu'on peut corriger rapidement un boîtier (après 3 générations), mais les optiques sont là pour durer. Les made in Germany sont censés être meilleurs, mais on dirait presque de la méthode Coué. On dit que c'est le top pour le TL. Ce qui est uniquement vrai pour le TL. Mais c'est le flop pour un M... Pour info le test payant du CL par focus numérique, se solde par le renvoi de 2 Elmarit-TL 18mm différents à Wetzlar, car les résultats sont trop mauvais et trop embarrassant. Mais bon c'est normal, le pancake est super fin avec une fabrication légère, très (80g). Il n'y a pas de miracle. Ce n'est pas le 28mm du Q. Leçon du jour : on ne fait pas de photo avec une crêpe ! Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| yvesglo |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2007 Charleroi-Belgique |
Salut Tobi, Quelques images en extérieur (couché "soleil") et garniture de noël avec flous. Intérêt du peaking même sans la loupe: fonctionne vraiment bien. Poids de 40 Mo des Raw: pas de compression ... Alors, qu'après vérification, par défaut, Ps, à travers Bridge, propose d’ouvrir les images en 8bits 24Mo ... Quasi toutes les photos au Elmar R 28-70mm f.3,5-4,5 et à pleine ouverture; seules corrections (dans Lr): commande-diminution du voile (l'Elmar a peu de contraste à la base) et augmentation de la luminosité pour compenser la perte de lumière; pas d'augmentation de la netteté, ni de la clarté. J'ai vérifié dans Lr la possibilité d'aller rechercher des détails dans les hautes ou basses lumières ... Il y a des réserves dans le moteur ! Je peux faire des crops (détails), si nécessaire, mais la netteté optique est "au top".           Le chien à 6400 ISO     |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Merci yvesglo ! Au risque de faire râler, je pense que le mieux est de tester toutes les optiques M/R disponibles et voir ce que ce CL encaisse et restitue; je prédis que c'est comme ça qu'il faut l'accueillir... Comparer quand c'est possible dans les mêmes conditions ( scène + optique + mêmes réglages ) avec un M ou un SL. Et on ira courageusement aux résultats.  |
| yvesglo |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2007 Charleroi-Belgique |
Pasquier, je le pense également. Pour le facteur de multiplication de 1,5x, c'est une question d'habitude. Habitude que j'ai depuis longtemps car j'utilisais ces mêmes optiques sur des Sony Nex ou Fuji Xpro. Les résultats n'étaient pas extraordinaires, juste bons, voire mauvais en dessous de 50mm.Le Leica M8 (facteur 1,3) demandait aussi un choix de focales adapté. Le CL est un boîtier digne des M numériques, à quasi tous les points de vues. Je pense que la qualité des images entre le CL et le TL2 sont similaires. Mon habitude des M fait que je suis heureux de ne pas avoir choisi le TL2 ... les gestes sur l'écran ne me conviennent pas vraiment. J'ai déjà sauvegardé mes préréglages habituels. La dynamique du capteur me semble vraiment bonne. Le "rendu Leica" est vraiment là. La seule chose que je reproche sans comprendre le pourquoi: en ambiance sombre, l'image rendue dans le viseur est bonne mais elle s'assombrit vraiment trop fort quand on passe en mode loupe ?!? Enfin un Leica dont la prise en main ressemble à mon vieux 3G ... Yves |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Avec l'Elmar R 28-70mm f.3,5-4,5 : il faut deux bagues ? Est ce que le boitier doit le reconnaitre, trouver un codage, ou tout s'équilibre naturellement ? J'aimerais essayer moi même mais dans la province profonde, on a tout juste la lumière... J'ai black-listé Suffren; j'irai chez M. Muro à mon prochain voyage en Charentes Maritime. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
un petit essai : http://www.trustedreviews.com/reviews/leica-cl-2 |
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