Fin officiel de toute la gamme TL/CL
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace  |
JohnK a écrit : Dès lors, un boîtier ordinaire et contemporain qui correspond à la pratique actuelle de la photo comme le CL (s'il avait des optiques décentes) trouverait très bien son public à côté du M Évidemment, d'autant plus que beaucoup de passionnés n'ont pas les moyens d'acquérir les produits de la gamme M JohnK a écrit : Le M11 court définitivement dans le couloir luxueux. J'écris bien "luxueux" et non élitiste car être fortuné n'a rien à voir avec le fait d'être doué ou exigeant en photographie Vu le volume de ventes actuel du M11, la course risque de ne pas être très longue... |
| GUIRAUD |
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 Membre des Amis Messages : 968Depuis le 24 oct 2017 01700 |
S'ils ont fait le choix d'abandonner les X et CL, - quel dommage !-, les savants penseurs de la marque ont sans doute une nouvelle carte à jouer dont nous ne savons encore rien. comme David Bowie, toujours en renouvellement, là où on ne l'attendait pas, Leica peut il, et doit nous surprendre. je rêve ? la mort est une maladie qui s'attrape à la naissance Frédéric Dard |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
GUIRAUD a écrit : S'ils ont fait le choix d'abandonner les X et CLIls l’ont fait pour d’évidentes raisons commerciales, ces deux gammes ne se vendant plus aux prix demandés. Pas à cause du format APS-C (bien que de nombreux Mistes considèrent qu'à leurs yeux, seul le M est un vrai Leica) mais parce qu'au vu de leurs performances respectives, pastille rouge ou pas, leurs prix de vente auraient dû être divisés par deux. La direction est seule responsable de ces échecs répétitifs. La conjoncture économique actuelle ne permet plus des erreurs de ce type. L’arrogance a ses limites. GUIRAUD a écrit : les savants penseurs de la marque ont sans doute une nouvelle carte à jouer dont nous ne savons encore rienS’il y avait une nouvelle carte, le projet serait sacrément secret puisque personne dans l’usine n’a vu ou entendu quoi que ce soit. Il y règne même une forme d’inquiétude. GUIRAUD a écrit : comme David Bowie, toujours en renouvellement, là où on ne l'attendait pasPas toujours avec succès… GUIRAUD a écrit : Leica peut il, et doit nous surprendre. Je rêveJ’ignore si votre rêve sera un vœu pieux mais avec un patron qui considère que l’avenir repose sur les seuls 24x36 et Smartphone, j’ai un doute… Il invoquera la crise sanitaire et le conflit russo-ukrainien pour se défausser... |
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 2890Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Si en plus il n’assume pas ces choix stratégiques , et ben ils ne vont pas tarder à acheter des cannes à pêche Christian J’M le CL … et les autres ! |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
  On peut voir que les ventes d'appareils photos et d'optiques restent à peut près stables depuis 2011. Où il n'y avait que les M numériques et les compacts Panasonic rebadgé en Leica. Entre 209 millions € en 2011 et 2020 et 243 millions € en 2015 (le record, c'est l'effet Leica Q) Les ventes de jumelles sont stables et fluctuent au grés des nouveautés. La licence de marque rapportait peu avec Panasonic. Mais il a augmenté de manière substantielle avec Huawei en 2016. Mais la destruction de l'activité Smartphone par Donald Trump de la marque chinoise a réduit ce secteur au niveau de l'époque de Panasonic seul. Leica a signé en 2021 avec XiaoMi pour inverser la tendance. Rien ne semble pouvoir l'augmenter de manière substantielle les ventes d'appareils photos. Ni les TL, ni les S, ni les SL, ni le CL. Apparemment le M reste et restera la seule vache à lait de Leica. Quant au Q, il a remplacé l'essentiel des ventes de compacts. Leica est rentable depuis le M9. sauf l'année du COVID en 2020, car les Leica Store et Shop étaient tous fermés. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| GUIRAUD |
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Membre des Amis Messages : 968Depuis le 24 oct 2017 01700 |
On parle de la fin du TL / CL, pas de la fin de Leica photo ; ça je n'y crois pas. si la marque doit évoluer, comme toutes les autres (vidéo, vlog, drones, smartphone+++,...), c'est compréhensible qu'elle veuille se positionner dans ce qui a tjrs fait son succès. tous ces beaux tableaux et chiffres sont à mettre en parallèle avec les autres marques, et à impact équivalent, c.à.d. les autres ont tjrs vendu + mais Leica a -comme hasselblad j'imagine- ses vertus propres qui lui font croire en sa pérennité. je l'espère ainsi, mais mettre la marque en garde contre ses propres défauts est salutaire, si elle nous lit ici........... la mort est une maladie qui s'attrape à la naissance Frédéric Dard |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Les chiffres montrent juste que malgré la volonté de Leica de se diversifier, ils n’arrivent pas à augmenter leur CA photos. Et ces chiffres sont hyper important. Ce sont eux qui décident de la politique commerciale de Leica. Le L-mount TL ou SL ne semble avoir aucun ou très peu d’impact sur les ventes qui restent dominées par le M et le Q. NB : depuis 2 ans Leica a arrêté de donner le split Compact vs montures interchangeables. On constatait que le segment compact allait disparaître avant l’arrivée du Q. On voyait aussi que les X typ 113 et X Vario étaient également des échecs commerciaux. Car le segment compact s’était écroulé à leur sortie ! On voyait également que le M typ 240 a été le M numérique le plus vendu de tous les temps. On constatait également que le T et le SL n’ont contribué à aucune augmentation du CA ou si peu. Ils ont toujours été des échecs commerciaux dès le départ. Dernier indice de leur dépendance au M. Leica semble confiant de pouvoir tenir sur CA photo de 2022 avec le seul M11. Ils ont déjà dit dans une interview récente que le M11 sera la seule nouveauté matérielle de tout 2022 !! Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Ils viennent juste d'annoncer une alliance L2 avec Panasonic au lieu de nous sortir un M avec EVF inclus ou un Q 50 c'est une bonne idée d'arrêter complètement ce boulet APS-C sans avenir C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
 Voici les données de l'ère M numérique (depuis le M8) On voit ici la montée en puissance du M numérique en bleu notamment. Avec son pic en 2014-2015 année où le M typ 240 était facilement disponible. Puis ça retombe doucement au niveau de 2012-2013 (avant le M typ 240), malgré la sortie des T, SL, TL, TL2, CL, M10, SL2, M10-P, etc.... Et ce avant que le COVID nous frappe. Depuis 2019-2020 (COVID) Leica ne fait plus le distingo entre system cameras et compacts. Le M9 a littéralement doublé le CA des system cameras a lui tout seul. L'effet plein format dans un boîtier M. Les ventes du M8 étaient en fait très modeste avant lui. Moralité, les clients Leica ne veulent que du M et du Q Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Nicci78 a écrit : Les chiffres montrent juste que malgré la volonté de Leica de se diversifier, ils n’arrivent pas à augmenter leur CA photosNon, ils confirment simplement que la stratégie développée par Leica en terme de diversification ne répond pas aux attentes des clients. La diversification n’a d’intérêt que si elle suit la demande. Le coût des produits de la marque n’est plus acceptable aujourd’hui. Nicci78 a écrit : Et ces chiffres sont hyper important. Ce sont eux qui décident de la politique commerciale de LeicaLe commerce mondial repose sur cette évidence depuis toujours… Nicci78 a écrit : Le L-mount TL ou SL ne semble avoir aucun ou très peu d’impact sur les ventes qui restent dominées par le M et le QCe n’est pas le concept L-Mount en soi qui n’est pas viable mais le prix délirant demandé par Leica pour leur acquisition. Cela dit, les ventes de Sigma fp et du Lumix S5 ne sont pas énormes non plus. Le Sigma fp est un concept particulier avec son seul obturateur électronique. Trop peu de boîtiers à monture L sont proposés à ce jour pour assurer la pérennité du concept Nicci78 a écrit : On voyait aussi que les X typ 113 et X Vario étaient également des échecs commerciaux. Car le segment compact s’était écroulé à leur sortie !Fuji cartonne pourtant dans ce segment… Ricoh réalise également de bons résultats avec sa gamme GR… Cherchez l’erreur… Ladite s’appelle « un prix Leica délirant en inadéquation avec les performances proposées ». Nicci78 a écrit : On constatait également que le TLes T et TL étaient aux antipodes de la tradition Leica, cœur de cible jusqu’alors. Vouloir innover pour attirer des Geek et autres passionnés de Design a été une erreur majeure qui a coûté cher… Nicci78 a écrit : Les SL n’ont contribué à aucune augmentation du CA ou si peuVu le prix de vente des boitiers et objectifs au vu des performances, il ne fallait pas se faire d’illusion… C’était plié d’avance. Nicci78 a écrit : Ils ont toujours été des échecs commerciaux dès le départLa seule pastille rouge ne suffit pas à faire vendre... Reste à savoir quels ont été les arguments invoqués pour justifier le lancement de ces gammes Nicci78 a écrit : Dernier indice de leur dépendance au M. Leica semble confiant de pouvoir tenir sur CA photo de 2022 avec le seul M11. Ils ont déjà dit dans une interview récente que le M11 sera la seule nouveauté matérielle de tout 2022 !De nombreuses raisons – essentiellement financières – justifient qu’il n’y aura pas de nouveauté dans l’immédiat. S'agissant des ventes de M11, elles ne sont pas au niveau attendu. La conjoncture économique mondiale n’étant hélas pas au beau fixe, il est aujourd'hui difficile de faire des projections |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Nicci78 a écrit : Moralité, les clients Leica ne veulent que du M et du QCe n'est pas ce qu'indiquent les chiffres de vente de ces deux gammes depuis janvier cette année ! |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
hanuman a écrit : Ils viennent juste d'annoncer une alliance L2 avec Panasonic au lieu de nous sortir un M avec EVF inclus ou un Q 50L’une des enquêtes effectuée par le service Marketing indiquait que la demande portait majoritairement sur un Q 35 mm, Leica étant synonyme de cette focale. Quant au M avec EVF, il rebuterait le gros de la troupe de fidèles. Cruel dilemme pour les gens du Marketing… hanuman a écrit : c'est une bonne idée d'arrêter complètement ce boulet APS-C sans avenirAssertion qui n’engage strictement que vous ! Le Dr Kaufmann jubilerait s’il réalisait le chiffre d’affaires et la marge bénéficiaire de Fuji avec ses APS-C pourtant bien moins chers que les TL et CL… Ce n’est aucunement le format APS-C qui est un boulet mais des prix de ventes excessifs des TL et CL. Vous confirmez néanmoins sa doctrine : 24 x 36 ou Smartphone… Libre à vous d’affirmer que votre Smartphone produit des images qualitatives. Essayez de tirer un A3 acceptable, on en reparlera. Si par contre, il ne s’agit que de visualiser les photos sur l’écran de votre Smartphone, pourquoi pas… |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
jazzarte a écrit : Nicci78 a écrit : Moralité, les clients Leica ne veulent que du M et du QCe n'est pas ce qu'indiquent les chiffres de vente de ces deux gammes depuis janvier cette année ! Je ne sais pas d’où tu sors les chiffres de janvier 2022… ils ne seront publiés qu’entre octobre 2022 et mars 2023. Leica prend tout son temps pour les présenter au monde. Il ne serait pas du tout impossible que Leica vende actuellement en très grande majorité que du M11 et du Q2/Q2 mono Mais si tu as les chiffres exacts je suis preneur. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je l'aime pourtant bien ce CL ... zoom 18-56 mm et recadrement poussé. Alain  M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui le CL avec le 18-56 est génial. Il me manque. Je regrette de l’avoir vendu. Un CL2 aurait été tellement sympa Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
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