Retour Apo-Vario-Elmar-T 55-135 mm f/3,5-4,5 Asph
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5423Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Ce n’est pas du baratin. C’est juste la réalité. On doit connaître son outil. Je serai ravi que le CL2 ait la stabilisation. En fait je pense même que le CL2 n’a d’intérêt à exister, que s’il propose la stabilisation. Disons CL2 = 26MP BSI + IBIS + Maestro III + tropicalisation. Et soyons fou détection de phase ! Moins que ça ? Inutile de le sortir. Mais je ne suis pas du tout d’accord pour penser que la stabilisation soit obligatoire pour faire une bonne photo. C’est juste une aide comme une autre. Mais ce n’est pas essentiel. J’ai connu l’IBIS avec Olympus. Il y a plus de 8 ans. Puis une longue période sans stabilisation. Et je n’en suis pas mort. C’est pratique. Mais on peut faire sans. Car je prends en photo des personnes qui bougent. Pas des statues. La stabilisation n’est pas vitale pour moi. Sinon j’ai deux trucs qui s’appellent trépied et flash. Je sais c’est démodé. Mais ce qu’ils font. Ils le font mieux que la stabilisation. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Je parle pas de faire de bonne photos mais d’un outil moderne , faire des bonnes photos il y a très peu de monde, c’est un autre sujet CL en attendant un M EVF |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5423Depuis le 22 mai 2014 IdF |
C’est sûr. Les flashs Leica sont honteux. L’AF contraste DFD est nul. Mais je suis quasiment sûr que le CL2 aura la stabilisation. Car Leica ne fait plus dans la petite mise à jour. C’est forcément des mises à jour importantes. Car le temps où un constructeur s’attendait à ce qu’on renouvelle toutes les 2 générations est terminé. Pour survivre, il faut attirer le chaland et pousser au renouvellement à chaque nouvelle génération. Ex : Q -> Q2 avec tropicalisation, 47MP, meilleur viseur et grosse batterie SL -> SL2 avec IBIS, 47MP, meilleure tropicalisation, meilleur viseur, écran arrière plus grand, Maestro III et fonctions vidéo de choc avec 4K sans crop et 5K avec crop. M10 -> M10-R avec 40,5 MP et déclencheur silencieux. Donc aucune raison que le CL2 ne soit pas largement meilleur que le CL. Par contre Leica prend son temps. On n’est plus du tout sur un renouvellement tous les 3 ans. Mais sur 3,5 à 4 ans maintenant. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
je peux attendre et pour les Flash pourquoi ils ne créent pas un partenariat avec Godox ? pourquoi cet amateurisme avec des produits en principe haut de gamme ? CL en attendant un M EVF |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5423Depuis le 22 mai 2014 IdF |
La L-mount aurait dû imposer une seule griffe flash. Celle du m4/3. Comme ça l’affaire était réglée. La c’est du délire : 1 monture mais 3 griffes accessoires incompatibles. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| gillesdebda |
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 Spécialiste Messages : 1091Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Nicci78 a écrit : C’est sûr. Les flashs Leica sont honteux. L’AF contraste DFD est nul. Mais je suis quasiment sûr que le CL2 aura la stabilisation. Car Leica ne fait plus dans la petite mise à jour. C’est forcément des mises à jour importantes. Car le temps où un constructeur s’attendait à ce qu’on renouvelle toutes les 2 générations est terminé. Pour survivre, il faut attirer le chaland et pousser au renouvellement à chaque nouvelle génération. Ex : Q -> Q2 avec tropicalisation, 47MP, meilleur viseur et grosse batterie SL -> SL2 avec IBIS, 47MP, meilleure tropicalisation, meilleur viseur, écran arrière plus grand, Maestro III et fonctions vidéo de choc avec 4K sans crop et 5K avec crop. M10 -> M10-R avec 40,5 MP et déclencheur silencieux. Donc aucune raison que le CL2 ne soit pas largement meilleur que le CL. Par contre Leica prend son temps. On n’est plus du tout sur un renouvellement tous les 3 ans. Mais sur 3,5 à 4 ans maintenant. Il faut espérer que si Leica sort un tel CL2, alors il ne le gratifiera pas d’un prix ahurissant. Il ne faudrait pas que ce CL2 soit plus cher que le CL actuel. Sinon on ne sera pas loin de l’échec ...  On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| GuyM82 |
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 Habitué Messages : 306Depuis le 29 août 2013 82000 MONTAUBAN |
C'est le constat habituel sur les nouveautés Leica : parfois géniales, souvent imprévisibles, quelquefois surprenantes, de temps à autre à contre-courant. Finalement on ne sait jamais trop à quoi s'attendre précisément. C'est ainsi, c'est Leica... Guy |
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 2896Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
sur les boitiers généralement ils proposent des avancées significatives et ils ont intérêt sinon c'est l'échec est actuellement un échec est mortel regardez l'erreur de positionnement marketing sur le SL ... Christian J’M le CL … et les autres ! |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
on peut se poser la question du positionnement du CL avec en plus un TL va savoir pourquoi CL en attendant un M EVF |
| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 2896Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
ben le CL remplace les anciens TL qui sont maintenant invendables malgré leur look Audi Christian J’M le CL … et les autres ! |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
le marche du CL doit pas etre bien epais CL en attendant un M EVF |
| gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1091Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
C’est pourtant un super boîtier façon Leica. Sauf qu’il a de très sérieux concurrents dont les Fuji XT3, XT4 et XPRO3. Je pense en particulier au XT4 tropicalisé, capteur stabilisé, montée en ISO digne de ce nom, ... et cerise sur le gâteau une finition exemplaire. Voilà pourquoi je dis que le CL2 a vraiment intérêt à être à la hauteur pour un prix inférieur à 2000€ ... Et quoique l’on dise les optiques Fuji sont également excellentes et moins chères que les Leica TL. Le seul inconvénient de Fuji est son capteur XTrans ! Avec un Bayer c’eût été un top du top. On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Je suis d'accord et le CL2 doit être un aps-c SL2 , un outil pro a la Leica avec plus d'optiques summilux CL en attendant un M EVF |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5423Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Les XT-3 ou XT-4 sont très gros. Donc le CL a toujours la palme de la compacité extrême. Et c’est aussi pour ça qu’on l’aime. Le mix produit du CL2 est compliqué. Essayer de rester le plus compact possible ? Pour continuer à remplacer la gamme X ? Devenir un peu plus gros pour devenir un petit SL version APS-C ? Je pense qu’on restera sur 2500€. Ça reste Leica. Car contrairement aux SL2/SL2-S. Il n’y aura aucune synergie avec les Lumix. Panasonic ne sortira jamais d’APS-C. Car il a déjà sa monture m4/3. Donc personne avec qui partager la facture du capteur. On verra bien en 2021. Leica est maintenant sur un cycle de 3,5 ou 4 ans. Ce qui permet des évolutions substantielles. Donc voici la wish list : - capteur 26MP BSI au lieu du 24MP FSI (honnêtement la différence est très faible) - IBIS (indispensable en 2021) - tropicalisation (indispensable pour le prix demandé) - utiliser la batterie du SL/Q2/SL2. Car l’actuel est trop juste pour les optiques Sigma ou Panasonic. Qui sont bizarrement beaucoup plus voraces que les optiques TL. - viseur OLED 3.6MP comme le Q2. - écran arrière du Q2. Il est légèrement meilleur. En bonus : - écran orientable - AF hybride détection de phase + contraste. Après tout, le capteur 26MP existe avec les pixels de détection de phase. Fujifilm l’utilise tel quel. Et Pentax va également utiliser ce même capteur avec la détection de phase pour le futur K-3 mark III En fait je préférerai que Leica sorte un boîtier avec la détection de phase, qu’avec l’IBIS. S’il fallait choisir. Leica a déjà raté le coche avec le SL2-S. Ça me rappelle le fol entêtement d’Apple à vouloir nous vendre des MacBook avec le clavier butterfly que tout le monde détestait. 4 versions catastrophiques plus tard. Ils avaient fini par reconnaître que le papillon ne sera jamais meilleur que les ciseaux. Est-ce qu’il faudra attendre que les ventes de Panasonic reste à 1% jusqu’en 2023 pour abandonner le stupide AF DFD ? Vive le PDAF et à bas le DFD Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5423Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Sinon il reste une possibilité peu réjouissante. Un CL2 avec exactement le même boîtier que CL. Avec des nouveautés très limitées. Juste un dernier boîtier pour l’APS-C. Histoire de faire plaisir aux possesseurs d’optiques TL. Un peu comme le S3 pour les optiques S. Pour info. Le TL2 est bel et bien le dernier boîtier TL. Il n’y en aura jamais plus d’autre. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
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