Achat CL octobre 2021 !?

snoopss
Spécialiste
Messages : 1558
Depuis le 7 avr 2007
Amiens
kikiraider a écrit :
la source de la pénurie actuelle serait maintenant liée à un gros problème de transport depuis la chine
vrai ou faux ?


Même si les porte-conteneurs font la queue dans les ports pour décharger, il me semble que ça ne puisse pas être la seule cause.
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
kikiraider a écrit :
la source de la pénurie actuelle serait maintenant liée à un gros problème de transport depuis la chine
vrai ou faux ?


Après la découverte d’un cas de Covid en août dernier, les autorités chinoises avaient décidé de stopper l’activité d’un des principaux ports du pays (Ningbo), essentiel pour les échanges internationaux. Des retards de livraisons et une nouvelle hausse du prix du fret maritime sont dus à cette fermeture. Il y en a eu de nombreuses autres depuis...
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
snoopss a écrit :
Même si les porte-conteneurs font la queue dans les ports pour décharger, il me semble que ça ne puisse pas être la seule cause.


il y a effectivement encore de nombreuses autres raisons à l'origine des ruptures massives de matières premières et de composants. Dont une financière. Si le géant de l'immobilier chinois Evergrande ne se redresse pas rapidement, il entrainera avec lui la faillite de milliers d'entreprises tierces n'ayant aucun rapport avec elle. L'impact économique sera mondial. La crise de 1929 ne sera qu'une anecdote à coté de ce qui arrivera...
"+1" de la part de : kikiraider
MusicArte
    Rep : Re: Achat CL octobre 2021 !?
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
tenmangu81 a écrit :
La Chine est-elle la première pourvoyeuse de semi-conducteurs ? Il me semblait que c'était plutôt Taïwan (pas de polémique stérile, hein ?) et la Corée du Sud. Mais je ne suis pas expert en la matière !


La matière première nécessaire à la fabrication des composants est majoritairement d'origine chinoise. Taïwan et, dans une moindre mesure, la Corée du Sud, ne sont que des manufacturiers tributaires de leur encombrant voisin.
kikiraider
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2896
Depuis le 12 oct 2014
on the road again from Lyon sud
MusicArte, bonsoir
"Si le géant de l'immobilier chinois Evergrande ne se redresse pas rapidement, il entrainera avec lui la faillite de milliers d'entreprises tierces "
tu peux développer car je ne vois pas trop le lien ?
Christian
J’M le CL … et les autres !
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
kikiraider a écrit :
tu peux développer car je ne vois pas trop le lien ?


Bonjour Christian,

Je vais faire court et synthétique, ce fil n’étant pas dédié à l’économie. Evergrande, deuxième promoteur immobilier chinois, est un monstre issu de milliers de fusions/acquisitions, aujourd’hui en proie à de graves difficultés financières depuis plusieurs semaines. Lourdement endetté et incapable d’honorer certains de ses engagements financiers, Evergrande a vu sa cotation suspendue à la Bourse de Hong-Kong.

Au-delà du secteur immobilier, Evergrande possède également des activités dans les secteurs agro-alimentaire, de la santé, de la finance, de l’automobile, du numérique, de l’électronique, etc. Bien que l’incertitude demeure sur leur issue, les déboires financiers d’Evergrande ont, d’ores et déjà, eu des répercussions importantes à l’échelle mondiale.

Sa chute s’apparenterait à celle d’un Lehman Brothers puissance XXL… Elle entrainera de nombreuses banques asiatiques, américaines et européennes. Or, les banques chinoises sont actionnaires (souvent principal) de nombreuses banques occidentales. L’ensemble de ces banques financent les industries minières chinoises (matières premières stratégiques) et surtout les fabricants de composants électroniques et autres entreprises du secteur, déjà victimes de la crise sanitaire. Idem pour la logistique, le transport, etc. La faillite d’Evergrande provoquerait une crise systémique mondiale d’une ampleur sans précédent. D’où la peur grandissante des salles boursières.

Voilà en quelques lignes le lien que vous sembliez ne pas percevoir.

Il se murmure que l’Etat chinois pourrait intervenir pour éviter un tel scénario. La contrepartie de ladite intervention se solderait part une dévaluation de la monnaie chinoise mais surtout une perte de la toute puissance industrielle et économique de la Chine hégémonique... Le Parti Communiste Chinois acceptera t’il cette issue ? Rien n’est moins sûr puisqu’une chute de la Chine entrainera mécaniquement celles des autres puissances…
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
snoopss a écrit :
Même si les porte-conteneurs font la queue dans les ports pour décharger, il me semble que ça ne puisse pas être la seule cause.


S'ils faisaient la queue pour décharger, c'est qu'ils seraient pleins de composants et matériaux, ce qui serait une bonne nouvelle. Cela n'occasionnerait qu'un à deux jours de retard. Le problème est le manque de matières, de composants ou de produits manufacturés pour cause de défaillance des producteurs et de la logistique. Effet délétère de la crise sanitaire...

L'inflation et les surcoûts (le coût du transport des containers a été multiplié par 6, voire par 16 selon l'origine et les produits) impactent également les perspectives de vente des produits manufacturés à partir des dits puisque in fine, ce sont les clients qui paieront l'addition... Seules les banques et les États se frottent les mains, la manne financière issue des différentes taxes augmentant mécaniquement... Ils n'ont pas besoin d'augmenter les impôts, démarche politique toujours impopulaire et risquée...
DGi74
    Re: Achat CL octobre 2021 !?
Messages : 11
Depuis le 21 mai 2020
Annecy
Bonjour MusicArte,

Votre analyse est très intéressante et je me permets donc d'ajouter d'autres éléments que je maitrise un peu mieux.
Gérant un parc informatique, je suis confronté quotidiennement aux problématiques d'approvisionnements.
Cette pénurie est donc beaucoup plus large qu'on ne pourrait le penser, le discours de mes fournisseurs est le même, au premier confinement les entreprises ont dû doter leurs collaborateurs de manière à pouvoir télétravailler. Il faut parfois un deuxième environnement de travail pour cela, soit un laptop, écran, casque pour les visioconférences et toutes les périphériques habituels...

Ce phénomène à l'échelle mondiale a littéralement vidé les stocks des fournisseurs et fabricants sur toute la chaine de production et donc au bout de la chaine, l’industrie du semiconducteur. Les prévisions de date de retour à la normal ne font que reculer, aujourd’hui on nous annonce 2023, en effet même si les fabricants de semiconducteurs le souhaitaient, il faudrait des années pour augmenter leurs capacités de production.

Le process est si complexe qu’il nécessite des mois ou parfois des années pour qualifier des nouveaux équipements sans parler de la construction des salles blanches ! Pour rappel le délai moyen pour la fabrication d’une puce est déjà de plusieurs mois… Il ne suffit malheureusement pas de faire du copier-coller des process et équipements dans une nouvelle salle blanche, cela ne marche pas ou du moins pas avant plusieurs mois de requalification.
DGi74
    Re: Achat CL octobre 2021 !?
Messages : 11
Depuis le 21 mai 2020
Annecy
Pour en revenir au sujet, je pense sauter le pas très prochainement et le futur Sigma 18-50 n'y est pas pour rien :)
En complément d'une focale fixe Leica, équivalente FF 35mm.
MusicArte
    Rep : Re: Achat CL octobre 2021 !?
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
Bonjour DGi,

selon les cabinets d’analyse économique, les 12 premiers mois de la crise sanitaire ont effectivement fait s’envoler les ventes d’ordinateurs portables pour le motif que vous citez. La hausse était évaluée à + 30% en moyenne. Cela dit, ces achats de portables ne concernaient que les emplois susceptibles d’être délocalisés au domicile des salariés, soit environ 28 à 30% des emplois. Le niveau des ventes est revenu à la normale par la suite.

Les carences en composants sont essentiellement dues aux confinements imposés dans de nombreux pays, confinements ayant induit l’arrêt total de nombreuses lignes de production. Idem pour l’activité minière dédiée (métaux et matériaux stratégiques). Avant l’épidémie, ces lignes tournaient en moyenne à 85% de leurs capacités. En Chine, suite à l’arrêt des unités de productions, de nombreux salariés qui y travaillaient sont repartis dans leurs provinces natales. Lors de la reprise, nombre d’entre eux ne sont plus revenus. Il y a aujourd’hui une immense carence en terme de main d’œuvre compétente dans ces industries hautement techniques. Dès lors, il est difficile, voire impossible, de rattraper le retard.
MusicArte
    Rep : Re: Achat CL octobre 2021 !?
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
Nicci78 a écrit :
Et apparemment le M11 et le CL2 rateront leur lancement de novembre à cause de la pénurie


Aux abonné(e)s de sa News Letter, Leica a envoyé le message suivant ce jour :

Enregistrez votre produit maintenant.

RESTEZ ASSURÉ PLUS LONGTEMPS ET SOYEZ MIEUX INFORMÉ

Les normes de qualité Leica ne s'appliquent pas seulement à la conception, au développement et à la production sans faille de nos appareils photo et objectifs, mais aussi à notre niveau de service exceptionnel. C'est pourquoi nous vous offrons une extension de garantie de 12 mois et trois numéros du magazine LFI en version numérique lorsque vous enregistrez un appareil photo Q, M, SL ou un objectif Leica du système M ou SL.


Si j'adoptais l'orthodoxie made in Nicci, je pourrais en déduire que le CL et sa gamme optique ne font plus partie de l'univers de la marque... Les M (et la gamme optique dédiée) dont le M10 lancé peu ou prou en même temps que le CL bénéficient pourtant de cette extension de garantie et avantages afférents. Le glas du CL aurait-il sonné ? Qu'en pense l'intéressé ?
kikiraider
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2896
Depuis le 12 oct 2014
on the road again from Lyon sud
Moi j’ose dire qu’une extension de garantie n’est valable que quand on a un matéreil pourri
Un M un SL ou je ne sais quoi
Mon Cl n’en a pas besoin puisqu’il ne m’a pas lâché depuis 2 ans
:grin: :grin: :ravi: :content-anim: :arrow-anim:
Christian
J’M le CL … et les autres !
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
kikiraider a écrit :
Moi j’ose dire qu’une extension de garantie n’est valable que quand on a un matéreil pourri :grin: :grin: :ravi: :content-anim: :arrow-anim:


Raisonnement pas forcément abscons dans l'absolu mais il peut également s'agir d'un moyen destiné à fidéliser les propriétaires de ces boitiers et ainsi éviter qu'ils ne passent à la concurrence aux tarifs forts intéressants (le S5 Lumix par exemple). Les commentaires de Nicci quant à mon interprétation s'avèrent d'ores et déjà truculents... :content-anim:
kikiraider
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2896
Depuis le 12 oct 2014
on the road again from Lyon sud
L’extension de garantie;
je n’aime pas trop je trouve cette pratique surtout destinée à soutirer des dollars à l’acheteur
Sur le forum les vendeurs ne peuvent pas récupérer cette dépense quand ils cherchent à vendre leurs boitiers
Christian
J’M le CL … et les autres !
MusicArte
Messages : 98
Depuis le 13 juin 2021
Ensisheim
kikiraider a écrit :
L’extension de garantie; je n’aime pas trop je trouve cette pratique surtout destinée à soutirer des dollars à l’acheteur


Bonjour Christian,

si j’étais assureur, je ne sélectionnerais que les produits dont je suis sûr de la fiabilité sur 5 ans. Je limiterai ainsi drastiquement les risques. Cela dit, il est essentiel de lire attentivement l’ensemble des clauses de ces assurances afin d’en valider la pertinence. Les conditions et contraintes sont généralement telles que la signature d’un contrat ne se justifie pas ou plus…

De toute façon, quel que soit le coût du boitier et le prestige supposé d’une marque, les APN ne sont pas un investissement pérenne. Ce sont même de simples pièces d’usure…
PrécédenteSuivante

Retourner vers Leica T, TL & CL

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités