Objectif destructeur ?

Luc Noël
    Objectif destructeur ?
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Bonjour,

Je reformule ici une question déjà soumise dans la catégorie "Leica R : boîtiers" et qui n'a pas reçu de réponse.

Le problème :
j'ai employé sur mon R8 avec DMR un objectif Elmarit-R 2.8/35 n° 2276317, de 1968 d'après la base de données mais à trois cames. Voir la photo :



Cet objectif a posé problème. Le diaphragme ne se refermait régulièrement pas, la photo était surex. Si je manipulais la commande de profondeur de champ, un petit déclic se produisait et la photo suivante pouvait être bonne.

J'ai travaillé ainsi jusqu'au moment où lorsque j'ai voulu changer d'objectif, ce 35 est resté coincé d'un côté. C'est à force de petits mouvements doux que j'ai pu le récupérer. Dégat sur le R8 : plus de transmission de la valeur de diaphragme à l'appareil. On tourne la bague de l'objectif et rien ne bouge dans l'affichage. Le levier au bas de la fenêtre du R8 peut être actionné à la main et les valeurs d'ouverture défilent alors dans l'affichage. J'ai positionné le levier sur f8 et j'ai pu continuer à photographier valablement en plaçant mes autres objectifs sur f8.

Je pensais que ce Elmarit 35 était gommé, que c'était la résistance du diaphragme qui avait endommagé le R8 mais l'objectif présenté chez le réparateur s'avère en bon état. Malgré ses trois cames, ne serait-il pas compatible avec le R8 ? Je suis intrigué par la lame de métal en rempart juste sous la came en escalier.

Merci d'avance pour vos lumières.

Luc
Coignet
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agent technique
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J'avais vu ton message, mais je n'avais pas répondu, comme beaucoup d'autres, car ainsi, sur photo, on n'en sait rien…

Ton 35 est d'allure tout à fait normale.

J'ai déjà vu qu'une came un peu voilée, tordue, accroche mal le système de tringlerie du boîtier, et se coince. Ça a pu fausser ton R8.

Il est possible que la liaison entre la came en escalier du 35 et la "tringlerie" du boîtier se soit mal faite : normalement, la partie haute de l'"escalier" se trouve prise par deux pièces du boîtier, l'une en avant l'autre en arrière, qui viennent comme la pincer : c'est ce qui permet l'automatisme intégral sur ces boîtiers. La came de l'optique et les pièces en mouvement du boîtier, sont assez fines. Il suffit que l'une d'entre elles soit un peu faussée pour qu'elles se soient trouvées un peu décalées et coincées l'une à l'autre.

Il est presque impossible que cela arrive avec un trois cames, car la came R est bien calée contre la came Leicaflex. J'ai déjà vu qu'une came R d'optique "R only" soit voilée et ainsi accroche et fausse la tringlerie d'un R. Celle-cci, ensuite, accrochait de manière imprévisible n'importe quelle optique et gênait son fonctionnement.
Un technicien a remis l'ensemble en place en l'observant par l'arrière ddu boîtier obturateur coincé en position ouverte : on voyait bien ainsi comme le couplage se faisait mal. A l'aide de pinces, il a redressé le mécanisme du boîtier.

Voilà un long roman, qui te raconte finalement simplement qu'il faut montrer ton boîtier… :exclam: :obtuM:

Il faut savoir qu'on peut ainsi dérégler et détériorer le mécanisme d'un Leica R3 à R9 en montant une optique sans came R : il ne faut pas le faire, car le mécanisme du boîtier accroche alors la came Leicaflex seule, et se fausse.
Eric76
    Re: Objectif destructeur ?
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Vieux briscard
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Un 3 cames est compatible avec tous les boitiers sauf le premier Leicaflex.

La plupart de mes optiques ont 3 cames et je les monte sans problemes sur mon R8.
Luc Noël
    Grand merci
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Coignet,

Grand merci pour tes explications si promptes. Je comprends maintenant l'origine du problème. Quand le R8 reviendra de réparation, je pense que le mieux sera de ne plus utiliser cet objectif.

Bien cordialement,

Luc
odusseus
    Help !!!!
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Coignet a écrit :
Il faut savoir qu'on peut ainsi dérégler et détériorer le mécanisme d'un Leica R3 à R9 en montant une optique sans came R : il ne faut pas le faire, car le mécanisme du boîtier accroche alors la came Leicaflex seule, et se fausse.

Pardonnez-moi, mais je ne comprends pas tout à fait. Un doute affreux m'envahit... :? Je m'explique :
J'ai un 180/2,8 (trés beau en plus) 2 cames (il ne possède donc pas la troisième). Puis-je l'utiliser sans aucun risque sur mon R7 ? Jusqu'à ce soir, j'avais toujours pensé que oui... Je remercie par avance le Grand Timonier Koignil ou toute personne qui pourra m'éclairer sur ce point...
Bernard
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Vieux briscard
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pour odusseus ...un 2 cams ne doit jamais être utilisé sur un " R "
pour eric les 3 cams sont compatibles avec tous les boitiers reflex ...
pour luc noel ...plutot que de dire des betises ...en fait d'aprés ce que je lis parfois ici les R8 seraient un peu fragiles de ce côté là peut-être que la came chromée ( supposition de ma part ) qui est collée à la noire ne serait pas trés bien acceptée ...avis personnel...
Le changement c'est maintenant il a dit … ( mdr )
Lison
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En français "Lisez ce f… manuel". :lol:
odusseus
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Bernard a écrit :
pour odusseus ...un 2 cams ne doit jamais être utilisé sur un " R "

Zut... Je l'ai déja utilisé sur un R3mot en mode manuel, et je n'ai heureusement eu aucun problème par la suite avec ce boîtier... Je n'ai plus qu'à suivre ton exemple et à tenter de le modifier moi-même... ou à le revendre (mais bon, si c'est pour le vendre 100 euro...) :cry: .
Ceci dit, je te remercie pour la rapidité de ta réponse ! Amitiés,
Yves.
Eric76
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odusseus a écrit :
Bernard a écrit :
pour odusseus ...un 2 cams ne doit jamais être utilisé sur un " R "

Zut... Je l'ai déja utilisé sur un R3mot en mode manuel, et je n'ai heureusement eu aucun problème par la suite avec ce boîtier...


Cette recommendation ne signifie pas que l'on endommage le boitier systématiquement, mais cela peut arriver ou causer des erreurs de mesure.
Eric76
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Bernard a écrit :
pour eric les 3 cams sont compatibles avec tous les boitiers reflex ...


:oops:
Bernard
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Eric ...l'absence de la came noire peut endommager le bitonnio du " R " en fait c'est la chromée ( en pente ) qui peut être la cause par contre les trés anciens 1 came chromée ( 1er leicaflex ) peut être utilisé sur un " R " mais en ouverture réelle pour la mesure
Le changement c'est maintenant il a dit … ( mdr )
odusseus
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Eric76 a écrit :
odusseus a écrit :
Bernard a écrit :
pour odusseus ...un 2 cams ne doit jamais être utilisé sur un " R "

Zut... Je l'ai déja utilisé sur un R3mot en mode manuel, et je n'ai heureusement eu aucun problème par la suite avec ce boîtier...


Cette recommendation ne signifie pas que l'on endommage le boitier systématiquement, mais cela peut arriver ou causer des erreurs de mesure.

Ouf !!!!! Merci pour cette précision. Je commençais sérieusement à me faire du souci sur d'éventuels dégâts... J'avais toujours pensé (trés naïvement) que le seul problème avec une optique 2 cames était la perte des automatismes :oops: . Comme quoi...
Amitiés,
Yves.
Invité
Vive Coignet le roi des Zavatars
Luc Noël
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Bonjour à tous,

Suite et fin de ce petit problème technique.

J'ai effectivement reçu confirmation auprès d'un centre conseil Leica que l'utilisation intensive d'objectifs "3 cames" sur le R8/R9 représente un danger à cause des frottements des contacts du boîtier par la came SL2.
Mon R8 a été réparé à Solms. Remplacement de deux bagues de diaphragme. Coût de l'opération: 451.77€.

Luc
Pierre
Vieux briscard
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je suis surpris, plus de cinq années d'utilisation de mon R8 avec régulièrement des 3 cames et aucun problèmes.... de plus, la compatibilité est un atout leica, si en fait elle pose problèmes...
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