Pétition pour un R10

Stephan_W
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Vieux briscard
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c'est la meilleure idée jusqu'a présent .........mais combien de réservation faudrait-il? 5000?
Summicron2
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citation :
le R reste pour moi le meilleur système reflex dés lors que l'on est pas reporter sportif, au niveau qualité, simplicité, rendu d'image... mais il n'a pas trouvé sa clientèle, sans doute à cause de la politique de leica sur l'af et le numérique, avec ce paradoxe que pas mal de "Riste", dont je fais partie appréciaient justement l'absence d'af avec un boitier du niveau du R8 ! Je pense que le R est fini, sauf... si leica avait la certitude de X clients, reste d'une part à les avoir, et d'autre part la certitude que ce ne serait qu'un "coup", un boitier qui n'est pas une gamme avec optiques etc... et cela n'est pas dans la logique leica !


Leica a fait ce calcul et a conclu qu'un tel boitier ne serait pas rentable, selon Stephan Daniel.

Faire un boitier juste pour satisfaire la clientèle actuelle conduirait à nouveau dans le mur.

Je dis "à nouveau" parce que le système R a été, depuis l'arrivée de l'AF, sous l'influence de ceux qui ne voulaient ni de l'AF ni de la motorisation intégrée ni a fortiori du numérique. Si le R9 a été abandonné c'est parce que personne ne l'achetait...Les NI-NI du R (Ni af ni numérique) n'achetaient plus...

Fort sagement, Leica va viser une clientèle plus large avec un boitier novateur construit en coopération avec Panasonic probablement (Mais Leica parle d'autres coopérations dans son Rapport annuel).
fred76
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Je suis mitigé sur cette idée de réservation. Quelques réflexions d'un premier jet

Quelle est la garantie que le projet aboutira ?

A quelle échéance ?

Que se passera t'il si Leica abandonne le projet en route ?

Juridiquement pas simple à monter à l'échelle internationale

Pendant que l'acheteur a immobilisé son capital, il ne peut pas financer un autre boitier pendant la période d'attente.

L'idée que se soit le client qui finance l'industriel me heurte. Dans la logique capitalistique (que je n'approuve pas forcément), c'est justement l'entrepreneur qui prend des risques et qui est rémunéré en conséquence de ses bons ou mauvais choix.

Pourquoi cette cible de 5000 € ? Je ne vois pas ce qui justifie ce montant au regard du cahier des charges:
- capteur de M9
- boitier de R8/R9
- baillonnette R (pas d'autofocus)

les frais de R&D sont limités
les frais marketing sont limités, l'objectif étant que les utilisateurs d'optiques R n'utilisent pas un boitier concurrent.

Nous ne sommes pas sur la niche du M9, qui est sans concurrent direct.

Je veux acheter un outil qui corresponde à mes attentes, au premier chef, l'utilisation des optiques R, et non pas un objet de luxe. Je ne suis pas BFM.

bonne journée à tous
gautier
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Je crains que 5000 €, le prix d'un M9 sans la relativement grande série, ce ne soit pas cher.
fred76
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gautier a écrit :
Je crains que 5000 €, le prix d'un M9 sans la relativement grande série, ce ne soit pas cher.


Je ne suis pas sur qu'a ce tarif il y ait preneur. Personnellement je ne le suis pas. je suis un simple photographe pas un gogo. Chic je rachèterai à vil prix les DMR (avec batteries :wink: de ceux qui auront franchit le pas à ce tarif.

Il faudra alors que Leica s'engage sur la pérennité du système R-numérique et qu'il ne nous refasse pas le coup du DMR.

Ou alors, pour justifier un tel tarif, nous sortons du cahier des charges que j'ai indiqué. A étudier.
pascal_meheut
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Il n'y a pas de clientèle aujourd'hui pour l'argentique ni pour les boitiers sans AF. C'est aussi simple que ca.

Et même s'il y avait une petite clientèle, faire un boitier numérique aujourd'hui voudrait dire FF et résolution à la hauteur ce qui veut dire MAP manuelle très difficile, problème avec l'adaptation des objectifs sur tout le champ, etc.

Sur un forum et sans connaissance en ingéniérie photo, il est facile de faire du mécano et de dire qu'on pourrait faire un boitier comme ci et comme ca.

Mais que diriez vous si qqu'un qui ne connait rien à votre boulot venait vous expliquer qu'il est facile de faire qque chose que vous savez difficile ?
fred76
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pascal_meheut a écrit :
Il n'y a pas de clientèle aujourd'hui pour l'argentique ni pour les boitiers sans AF. C'est aussi simple que ca.

Et même s'il y avait une petite clientèle, faire un boitier numérique aujourd'hui voudrait dire FF et résolution à la hauteur ce qui veut dire MAP manuelle très difficile, problème avec l'adaptation des objectifs sur tout le champ, etc.

Sur un forum et sans connaissance en ingéniérie photo, il est facile de faire du mécano et de dire qu'on pourrait faire un boitier comme ci et comme ca.

Mais que diriez vous si qqu'un qui ne connait rien à votre boulot venait vous expliquer qu'il est facile de faire qque chose que vous savez difficile ?


je suis d'accord avec toi, Pascal. Nous refaisons le monde. J'ai d'ailleurs indiqué en réponse à IGOR que je n'y croyais plus.

Quand à ta dernière phrase, ça m'arrive tout les jours. Les zozo en questions s'appellent souvent hommes politiques ou leurs affidés clientélistes. Et tu ne peux pas imaginer comme cela peut m'énerver .

bonne journée.
pascal_meheut
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Ceci dit, je suis le 1er à regretter la disparition du R. J'adorais ce matos et j'avais une gamme optique vraiment très sympa.

Je regrette qu'ils n'aient pas su le faire évoluer à temps. Proposer un boitier classique et un AF, garder les optiques existantes et offrir juste qques optiques AF comme une triplette de zooms et 24, 35, 50, 90 et 180 par ex aurait été intéressant.
Savoir faire des optiques moins grosses et lourdes également.

Le S2 prouve que ca n'est pas le savoir-faire qui manque chez Leica. Mais effectivement, rattraper le retard de leur période réactionnaire était difficile.
Pierre
Vieux briscard
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Mon idée n'était pas de faitre à proprement parler une réservation, mais qu'une pétition ne veut pas dire grand chose, car si beaucoups de personnes regrettent le R, combien achéteraient à tel prix ? d'ou l'idée de dire, nous somme tant de personnes prêtent à mettre tel prix pour tel boitier, d'ailleurs l'argent est déjà de côté, cela vaut une étude de marché... ensuite combien de personnes sont prêtes à celà...? a mettre vraiment un chèque de 5000 e sur la table ?
Une fois ce chiffre à peu prés connu et certains, vous saurez si votre idée à une chance ou non, comme Pascal MEHEUT, je ne pense pas que le marché existe car sincérement pour un amateur pourquoi mettre 5000 e dans un reflex PF leica quand le canon ou autre amateur est autour de la moitié ? et combien de pro pour un boitier à 5000 e sans af ?
victorfotorun
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fred76 a écrit :
Sauf prix délirant, je serai preneur
MOI AUSSI !!! victor
Eric Bascoul
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oui tout à fait d'accord, mais là, à mon avis c'est mort :(
tout au plus, ils vont nous sortir un Evil avec un capteur APS-C et un viseur électronique, possibilité de monter des optiques R ou du M via une bague.
rien de plus, même si cet Evil pourrait avoir des spécifications alléchantes, à voir.
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victorfotorun
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REUNION 974
amha qu'importe le capteur,l'electronique, (le minimum possible facon s2 ) mais un R numerique ,c a d un porteur d'optique ,si possible de tous les optiques ; ça serait un formidable ballon d'oxygéne pour les leicaistes pas faché avec les pixels .un doux réve ?
Gérard de BOTTON
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Prunay-le-Gillon
Chez Leica, les choix restent toujours très bizarres... La page du R me paraît malheureusement tournée sans appel. Ou alors ce sera de toute façon une solution bâtarde et sans commune mesure avec la merveille d'ergonomie qu'était le R. On parle plutôt d'un S3 qui ne sera bien sûr pas donné, et eux préfèrent "rhabiller" des appareils en fin de carrière comme le M9 avec du cuir Hermès (je n'ai rien contre cette marque) pour les vendre à 20 000 ou 50 000 € sans aucune amélioration de leurs performances... à l'heure des capteurs du Nikon 800E.

Quant au X2, je suis encore plus perplexe. Un meilleur capteur, certes (celui du X1 n'est pas à faire rougir...), et toujours pas de focale variable ou interchangeable. En plus, avec cet horrible viseur électronique d'Olympus, on perd tout le caractère compact de cette série X. Nikon a fait bien plus élégant avec le choix J1 / V1.

Mais ce n'est que mon humble avis...
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Marc S.
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Bonjour,

D'accord avec Gérard qui écrit: "La page du R me paraît malheureusement tournée sans appel."

Même stratégie de la part de Leica que celle de Canon dans les années 80, quand le système FD a été abandonné au profit de la gamme EOS, pour assurer la pérennité de la marque.

Cordialement
Marc
aileka
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Probablement que le M10 sera une sorte de Fuji XPro full frame sur lequel on pourra monter nos bonnes optiques R. Mais si c'est le cas, ça ne remplacera pas un M9 car le télémètre aura disparu, ni un R car il n'aura pas de viseur SLR :cry:
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