Ateliers SNCF (...à Arles !)
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001  |
Je les avais vus cet été, de nuit :
dehors : 
… dedans : 
Leica R5, 2,8/24 et 2/50 - Fuji Neopan 400 ma signature |
| cardinal |
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Régulier Messages : 211Depuis le 1 nov 2007 |
Il fait plus frais la nuit dans le midi! |
| sylvain |
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 Vieux briscard Messages : 3610Depuis le 14 sep 2005 Paris |
Tiens une question bête: devons-nous dire en Arles ou à Arles  |
| cardinal |
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Régulier Messages : 211Depuis le 1 nov 2007 |
Explication sur Wikipedia:
Note Conformément aux règles habituelles, on utilise la préposition à devant ce nom quand il désigne la ville (à Arles), et la préposition en quand il désigne le royaume (en Arles). On rencontre aussi parfois en quand on parle du pays d’Arles. Cependant, il faut noter que certaines personnes (extérieures à la ville) ignorent cette subtilité et utilisent en même devant le nom de la ville, en pensant qu’il s’agit d’une exception et que c’est la seule forme correcte. Ce même cas se retrouve pour la ville d’Avignon. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Wikipedia dit des choses un peu curieuses.
On dit en effet en Avignon, mais aussi bien entendu à Avignon, comme on dit en France, souvenir de l'ancienne ville-Etat qu'a été Avignon cité des papes. Pour Arles, ce ne peut être qu'à Arles, car il n'y a pas de royaume d'Arles… Cet abus est courant dans la région d'Arles comme d'Avignon, probablement par habitude d'entendre dire en Avignon, tout simplement, mais elle ne devrait pas être. Certains, même à Arles ou en Avignon croient sincèrement qu'on dit en Avignon pour faire joli, ne pas dire à-a qui n'est pas beau. C'est historiquement faux. ma signature |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Vu de Belgique, je m'étonne aussi de ce que mes cousins hexagonaux disent qu'ils sont "sur Paris" et non pas "à Paris". Comme si il n'y avait que deux dimensions... "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| cardinal |
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Régulier Messages : 211Depuis le 1 nov 2007 |
Ce sont les historiens qui vont avoir de la peine.
Un petit tour sur Google est très éclairant, comme par exemple, après le royaume d'arles et de Bourgogne on voit ceci: Le royaume d'Arles et de Vienne sous les premiers empereurs de la maison de Souabe Le royaume d'Arles et de Vienne sous le règne de Frédéric II (1214-1250) Le royaume d'Arles et de Vienne et ses relations avec l'Empire, de la mort de Frédéric II à la mort de Rodolphe de Habsbourg, 1250-1291 |
| cardinal |
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Régulier Messages : 211Depuis le 1 nov 2007 |
L'annonce du Royaume d'Arles en N&B et en couleurs
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| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je ne pense pas que la langue française moderne soit influencée par le Royaume d'Arles pendant le Haut-Moyen-Âge. Mais je peux me tromper.
Il n'empêche qu'on ne dit pas en Arles. Je ne pense pas que chaque fois qu'il y ait un seigneur local on parle de Royaume d'Arles. Mais il est vrai que ma culture n'est pas assez grande pour comprendre que le Christ en gloire représente le Royaume d'Arles. D'où vient ce tympan, au passage ? Et VDD a raison, au passage, sur Paris est évidemment une faute de français. Je pense qu'elle passera, il me semble que c'est récent, une sorte de mode. ma signature |
| Lenormand |
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 Spécialiste Messages : 1613Depuis le 19 sep 2006 Normandie Basse |
On dit "Je suis sur Paris" pour bien insister qu'on n'y reste pas, ou en tout cas pas longtemps !
Exemple : "Ce week-end j'étais sur Paris mais la semaine prochaine je monte sur Lille... et dans quinze jours, si les avions décollent je saute sur Périgueux" 
8) NB. Coignet j'ai beaucoup aimé la dame dedans... |
| cardinal |
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Régulier Messages : 211Depuis le 1 nov 2007 |
Magnifiquement restauré, joyau de l'art roman, mais bien évidemment ne pouvant provenir que d'Arles , c'est le portail sculpté de l'église St-Trophime. Construite en 1190 elle est donc contemporaine du royaume d'Arles puisqu'elle y verra le couronnement de Frédéric Barberousse. |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
sylvain a écrit : Tiens une question bête: devons-nous dire en Arles ou à Arles Si la ville est ou a été entourée de remparts, il est d'usage (ancien ) de dire " en " mais il est actuellement d'usage de dire aller " à Arles " également " aller à Avignon " dire " en " Avignon " c'est avoir un petit coté snobinard ... Qu'importe en fait ces villes sont si belles ... et Arles est la plus grande commune de France en superficie ( Camargue oblige )... Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
philipandre a écrit : dire " en " Avignon " c'est avoir un petit coté snobinardC'est tout à fait exact ! ma signature |
| clicclac |
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 Membre des Amis Messages : 7078Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
C'est malin, avec toutes ces démonstrations d'érudition compulsive, je ne sais plus où j'en suis... On dit ; allez en putes, ou bien chez les putes ad augusta per angusta. |
| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3811Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
philipandre a écrit : dire " en " Avignon " c'est avoir un petit coté snobinard ... Moi j'ai un leica en Avigon Je participe au concours du plus snob Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
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