Manifestations
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie  |
On n'est jamais si mauvais lorsque l'on veut documenter, disait Henri Cartier-Bresson.
Pareil pour la photo constat. La photo pour l'évocation. |
| Dahu |
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 Habitué Messages : 959Depuis le 24 nov 2006 Lyon |
Paradoxal a écrit : J'irais plus loin.Au cours du temps, on nous a montré ici toutes sortes de manifs : CPE, Tibet, Gaza... Au risque d'aller à contre-courant du politiquement correct, mon avis est que ces défilés revendicatifs sont en définitive tous les mêmes. Et les photos itou. Alors, qu'en est-il d'une vraie information? Je serai un peu moins sévère que toi Paradoxal. 
Toutes les photos de manifs ne se ressemblent pas AMHA, et j'en ai vu sur le Tibet, notamment certaines de Sylvain et d'Albee, qui sortent vraiment du lot et qui sont le résultat d'une approche particulière. Je serai d'ailleurs intéressé de voir leurs photos sur les manifs de soutien au peuple palestinien, si ils y sont allé. Plus modestement, il m'est arrivé de poster des photos de manifs peut être moins "habituelles", comme celles du début de ce fil ou celles de celui-là (même si la manif ressemble à une manif "classique"). Je ne prétends pas qu'elles sont un travail journalistique au sens où l'entend Erwann (dont je partage globalement les remarques qu'il a fait plus haut), ou qu'elles apportent une véritable information, mais c'est plus simplement le reflet de mon regard sur cet événement. Je précise que j'ai créé ce présent fil à "l'insu de mon plein gré", puisque j'avais en fait placé la permière photo de ce post dans le fil sans parole "humour et ironie" (où elle avait parfaitement sa place je pense), et suite aux discussions qui s'en ont suivi et aux explications que j'ai du donner, elle a été déplacé du fil sans parole par la modération. Je précise enfin que ne croyant pas vraiment à un point de vu "objectif", en particulier sur ce type de sujets complexes et sensibles, je préfère toujours une subjectivité assumée et un angle clairement énoncé (pour peu qu'il laisse place à la tolérance et à l'affirmation d'un point de vue différent), au moins on a une grille de lecture claire qu'on soit en accord où contre ce point de vue, qu'une prétendue objectivité. Cordialement, Gnafron |
| Dernière édition par Dahu le lundi 12 janvier 2009 - 13:59, édité 3 fois. | |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7720Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
Rédigeant mon post, je pensais effectivement aux très belles photos de Sylvain et d'Alberto. Je ne veux pas être injuste avec elles car elles sortent du lot, je suis entièrement d'accord.
Mais leurs qualités formelles mises à part, le problème tel que je le posais reste le même. Cordialement, Paradoxal |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Le point de vue documenté cher à Jean Vigo. |
| bernard94 |
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 Régulier Messages : 219Depuis le 4 nov 2008 VITRY |
bien sur que ces images de manif se ressemble ,
bien sur que les manifs n'arretera pas la guerre , bien sur ce " reportage " n'est pas complet , je ne l'ai jamais pretendu , mais ce que je veux dire c'est que nous sommes des photographes , et tant que tel nous devons faire des images de la vie qui nous entoure , maintenant qu'elle soit reussit ou pas c'est un autre debat . Les photos de manifs contre la guerre d'irak n'ont jamais empecher le bombardement de ce pays , mais au moins on pourra faire voir qu'a l'epoque plusieurs milliers de personnes etait contre une tromperie des services secrets USA et GB ! Voila a quoi servent des photos a temoigner et non pas a prendre parti pour un camp . je n'habite pas en israel je n'habite pas a gaza mais une chose que je sais c'est que cette guerre arrive a 1000 morts et que ce conflit ne sera pas resolut meme quand les combats vont s'arreter , a mon avis avant le 20 janvier . |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
@bernard94
Ce ne sont pas tes photos qui sont en cause, mais les commentaires qu'elles suscitent ... ( et là, tu n'y est pour rien) Et encore plus lorsque " information et journalisme " sont mis en exergues. Ce qui se passe ici, c'est tout, sauf de l'information et surtout pas du journalisme ! Certains d'entre nous ont été journaliste, et certains le sont encore ... Les uns comme les autres savons très bien qu'une image ne peut pas être neutre et que l'utilisation qui en est faite est souvent bien loin de sa réalité de l'instant T, et souvent, encore plus loin de la réalité de l'auteur ... Mais cet auteur, est il certain de retranscrire " une vérité " ??? Et cette image, celui qui la regarde, comment l'interprète t'il ??? Avec la vérité de l'acteur, la vérité du photographe, la vérité de chef de rédac, la vérité de la ligne éditoriale ... Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Albee |
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 Spécialiste Messages : 1235Depuis le 4 déc 2007 Sado island(JP) |
Bernard, je permet de rebondir sur vos mots...
Selon moi quand on témoigne et on le fait parce qu'on le croit, on est obligé de choisir son camp, sinon le risque est de devenir une banderole qui virevolte au vent. Choisir son camp nécessite cependant l'acceptation d'être partiel, pour cela il faut déjà s'accepter soi-même, donc accepter le fait d'avoir des limites, ce qui n'est pas toujours gagné. Bref un vrai Témoin Engagé et un Grand Homme!!! Et il en faudrait un peu plus en ces temps de soumission de masse. Alberto |
| bernard94 |
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Régulier Messages : 219Depuis le 4 nov 2008 VITRY |
alberto
crois tu que les photographes qui couvrent les guerres prennent parti dans un camp ? j'ai un passé de journaliste , en mai 68 je couvrai les manifs , a l'epoque j'avais 20 ans , mais au journal on nous a appris de faire des photos sans etat d'ame !! donc on faisait des photos meme si elles ne nous plaisaient pas ! bien sur on a une opinion personnel , mais quand on est derriere un viseur , il faut oublier l'instant dramatique que l'on photographie , cela est valable aussi pour les accidents , les meutres ou les spectacles Bon peut etre que j'ai été trop conditionné pour cela et que cela m'est resté , pour ma part mon but etait de faire des photos de la manif du 10 janvier a paris comme j'ai fait celle du 3 janvier qui s'est mal terminé , je n'ai pas posté de photos ici car je les avais faites au D700 . En tous les cas je vois que vous n'etes pas indifferent a cela , et cela est une bonne chose , cela prouvent au moins que vous vous interressez au monde qui nous entoure . quand a photographier les politique , J'ai un photo du PC mais comme il a été dit c'est plus pour pub qu'autre chose , par contre pas de PS . |
| Albee |
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Spécialiste Messages : 1235Depuis le 4 déc 2007 Sado island(JP) |
Bernard,
J'y étais samedi aussi pour faire des photos, je ne les poste pas car je n'ai pas travaillé au Leica
Je ne parlais pas de tous les photographes, peut être justement car la plupart ne se pose pas la question, elle prend tout simplement des photos en essayant d'avoir la BONNE
J'ai mentionné ce que c'est pour moi un témoignage engagé, car je pense que l'être humain est important dans chaque démarche, d'autant plus sur des sujets dèlicats. Le fait de chercher cette "sensibilité humaine" je pense puisse amener à choisir un camp où l'autre. Ce n'est que mon avis bien entendu. Alberto |
| bernard94 |
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Régulier Messages : 219Depuis le 4 nov 2008 VITRY |
ok alberto pas de soucis , dis moi ou tu les as posté j'aimerai bien voir ton point de vue !
cdt |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Une image valant dix mille mots, en voilà une:
http://www.comiteactionpalestine.org/modules/news/images/stories/palestine1900-2000.jpg C'est "parlant". Une peau de chagrin, vous dites? "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
 Oula ! ... Oulala ! ça sent l'chaud ... 
Bon et alors ... Leica vous en pensez quoi ??? Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Merci à Léopold pour sa précision.
Et pour ceux qui voudraient tirer d'autres cartes, il y en a pas mal ici: http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/ Notamment. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| bernard94 |
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Régulier Messages : 219Depuis le 4 nov 2008 VITRY |
oui et le sumicron 50 par rapport au summilux 35 !!
oui le danger vient de là de l'information souvent deformé , l'irak ne vous dit rien , sur les renseignements crédible de la CIA et du MI5 , je vous le jure me le president sadam a bien des armes de destructions massives , envoyer les bombardiers !! je connais l'irak pour y etre resté 3 ans en 81 pendant la guerre contre l'iran , iran que je connais aussi jusqu'a la fuite du shah en 78, la bas si vous ne faisiez pas de politique tout se passait tres bien , par contre si vous vous opposiez au BAAS alors là probleme les juifs , chretien musulmants vivait en paix , regardez maintenant !! Bon je ne sais pas si on peu parler politique ici , mais un conseil lisez plusieurs journeaux avant de prendre partit |
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