Conservation dans le temps de ses fichiers numériques : CD d'archivages ?
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| theopaulboulanger |
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 Habitué Messages : 308Depuis le 17 août 2019 Lille  |
Bonjour à tous, Le numérique à un énorme défaut selon moi, c'est la dématérialisation du "négatif". Je possède des centaines de photographies dans des disques durs, et il est largement possible que dans 10 ans nos disques durs tombent en panne car ils ne sont pas fait pour durer. Les négatifs ont une durée de vie très longue s'ils sont bien conservés, mais comment conserver aussi bien un fichier numérique  J'ai pensé au "Cloud", une solution qui me semble à priori viable, mais, ces sociétés seront-t-elles toujours d'actualités dans 30/40 ans ? J'ai d'énormes doutes, et j'aimerais conserver avec autonomie mes fichiers. J'ai trouvé un élément qui pourrait fonctionner, ce sont des CD ou Blu-ray d'archivages, visiblement c'est un moyen solide pour conserver ses fichiers, surtout que ces CD peuvent aller jusqu'à 100GO de capacité. J'ai envie de partager mes photos dans 30/40 ans ou plus, ou plus encore (Vivian Maier). Je pense que nous nous rendons pas encore compte de la possibilité que dans 20/30 ans la plupart de nos photos numériques aient disparus  . Je suis preneur d'expérience concernant l'archivage de fichier numérique, ou si vous connaissez des études qui parlent de ce phénomène. Cette peur de la perte des fichiers, la peur de la panne irréparable sur le long terme me pousse à la production argentique. Merci à tous  "Lorsque vous tenez un appareil photo, vous disposez d'un permis de voir" - Joel Meyerowitz |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3358Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Les CD ne sont pas non plus garantis dans le temps. La meilleure solution, pour moi, est de faire des copies de sauvegarde (je dis bien "des") de son disque de stockage d'images. L'intérêt est que ce sont des stockages dynamiques, qui peuvent être modifiés à tout moment : qui nous dit que le format jpeg ou le TIFF seront ancore utilisés et reconnus dans 30 ans ? |
| tilu |
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 Spécialiste Messages : 1189Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
je suis un supporter de l'argentique mais il ne faut pas croire que l'archivage des négatifs et des diapos soient si simples. entre le traitement chimique qui doit être parfait et les aléa de la conservation. Il faut se dire qu'à notre échelle d'amateur rien n'est éternel. Pour ma part, je fais des tirages, des carnets et des albums, reste c'est du vent... L'archivage durable, c'est un vrai métier. Pour donner une piste de solution, pour mes sauvegarde vraiment importante (travail) je sauvegarde en quadruple exemplaire sur différents support (cloud+usb+ NAS+Ordi) et j'assure la synchronisation c'est du travail, de suivi. Je le fais pour un volume de données de quelques gigas mais je ne ferai certainement pas cel pour mes quelques images forcement périssables. |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10451Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Il y a plus d'une dizaine d'années, j'avais commencé à copier mes premiers fichiers de Canon 5D et M8 sur CD et DVD. Je n'ai pas continué pour plusieurs raisons : - quelques années après, ayant changé d'informatique je commençais à avoir du mal à lire les enregistrements, mauvais signes - j'ai cherché le(s) pourquoi et j'ai les réponses notamment quelques précautions à prendre lors des enregistrements un article sur les conservations à consulter conclusion, je ne compte plus sur les durabilités de mes fichiers images ou autres, pour refaire de l'argentique quand je vois que mes diapos des années 1970 n'ont pas beaucoup "bougées", copier certains fichiers sur disques durs (quand j'y pense) et j'attends à ce que tous (y compris les images argentiques) soient "perdus" sans que je sois affecté ( acquérir l'état d'esprit d'impermanence de toutes choses me semble le plus raisonnable).  Archivages sur disques durs me semblent les plus pérennes. J'ai fait les transferts successifs des premiers DD ( 250Go ) sur les disques récents de 2 To à mesure que les tarifs baissent et les capacités qui augmentent. Il faut être rigoureux et ne pas hésiter à pratiquer des redondances (ne pas prendre les même disques ou marques par exemple pour éviter les mauvaises séries qui pourraient tomber en panne en même temps). Ceci prend du temps mais on n'est pas obligé d'être là tout le temps, quand on fait des copies de disques à disques. Il existe aussi des logiciels d'automatisation de copies, mais je n'ai pas d'expérience avec eux. Jusqu'à maintenant, ce système de copies successives de disques durs reste très fiable pour moi. |
| theopaulboulanger |
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Habitué Messages : 308Depuis le 17 août 2019 Lille |
tenmangu81 a écrit : Les CD ne sont pas non plus garantis dans le temps. La meilleure solution, pour moi, est de faire des copies de sauvegarde (je dis bien "des") de son disque de stockage d'images. L'intérêt est que ce sont des stockages dynamiques, qui peuvent être modifiés à tout moment : qui nous dit que le format jpeg ou le TIFF seront ancore utilisés et reconnus dans 30 ans ?tilu a écrit : L'archivage durable, c'est un vrai métier. Pour donner une piste de solution, pour mes sauvegarde vraiment importante (travail) je sauvegarde en quadruple exemplaire sur différents support (cloud+usb+ NAS+Ordi) et j'assure la synchronisation c'est du travail, de suivi. Je le fais pour un volume de données de quelques gigas mais je ne ferai certainement pas cel pour mes quelques images forcement périssables. a.noctilux a écrit : Il y a plus d'une dizaine d'années, j'avais commencé à copier mes premiers fichiers de Canon 5D et M8 sur CD et DVD.Je n'ai pas continué pour plusieurs raisons : - quelques années après, ayant changé d'informatique je commençais à avoir du mal à lire les enregistrements, mauvais signes - j'ai cherché le(s) pourquoi et j'ai les réponses notamment quelques précautions à prendre lors des enregistrements un article sur les conservations à consulter conclusion, je ne compte plus sur les durabilités de mes fichiers images ou autres, pour refaire de l'argentique quand je vois que mes diapos des années 1970 n'ont pas beaucoup "bougées", copier certains fichiers sur disques durs (quand j'y pense) et j'attends à ce que tous (y compris les images argentiques) soient "perdus" sans que je sois affecté ( acquérir l'état d'esprit d'impermanence de toutes choses me semble le plus raisonnable). Archivages sur disques durs me semblent les plus pérennes. J'ai fait les transferts successifs des premiers DD ( 250Go ) sur les disques récents de 2 To à mesure que les tarifs baissent et les capacités qui augmentent. Il faut être rigoureux et ne pas hésiter à pratiquer des redondances (ne pas prendre les même disques ou marques par exemple pour éviter les mauvaises séries qui pourraient tomber en panne en même temps). Ceci prend du temps mais on n'est pas obligé d'être là tout le temps, quand on fait des copies de disques à disques. Il existe aussi des logiciels d'automatisation de copies, mais je n'ai pas d'expérience avec eux. Jusqu'à maintenant, ce système de copies successives de disques durs reste très fiable pour moi. Merci pour vos réponses, elles m'inquiètent. J'ai l'impression que la conservation numérique est un combat. Je crois que l'on réalise pas mais, les photos aux smartphones, et les photos de vacances des gens "normaux" sont sans doute vouées à disparaître, c'est horrible. Ce que je retiens donc c'est que la sauvegarde multiple, cyclique, et organisée est la solution pérenne mais pas la plus simple, tandis que pour les supports CD, ce n'est pas une mauvaise idée, mais il faut des CD avec une couche d'or, et entreposée de manière religieuse. En bref, c'est du boulot, mais aujourd'hui j'ai du mal à avaler l'idée de laisser tomber mes photos sur le long terme. C'est dingue quand même tout ça. Je ne savais pas que la qualité de développement était très importante pour conserver le film, néanmoins j'imagine que sous vide dans un classeur conservé dans un endroit sec, une pellicule peut se conserver une éternité. Au final, j'ai l'impression que la pellicule reste plus sur, j'ai rencontré hier un photographe dans les rues Lilloises qui à photographié la France et Etats-unis des années 60, sa fille aujourd'hui dévore ses archives, les scannes et les partages. Je ne sais pas si une telle chose serait possible avec nos disques durs...  "Lorsque vous tenez un appareil photo, vous disposez d'un permis de voir" - Joel Meyerowitz |
| jeanrem |
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Habitué Messages : 417Depuis le 11 nov 2007 |
Bonsoir, Pour les sauvegardes de photos numériques, je ne suis pas partisan des clouds pour des raisons écologiques et de confidentialité. Et puis, en effet, qui sait ce que vont devenir les sociétés type Dropbox dans 30 ans ? Donc, en plus des sauvegardes sur disques durs, je grave mes meilleures photos sur DVD. Pour l'instant, après 14 ans, je n'ai pas de souci. Mais je ne sais pas si cela va durer très longtemps… J'avais lu que les DVD-R de norme AZO étaient fiables. Avant l'époque des clouds, la BNF les utilisait si j'ai bien compris. Je ne connaissais pas le lien que tu as donné a.noctilux. Merci beaucoup mais je n'ai pas réussi à trouver des CD ou des DVD à couche métallique or ou argent. Si quelqu'un a un lien, je suis volontiers preneur. C'est sûr qu'une pellicule se conserve plus facilement. Sinon, pour mes photos numériques, je fais des tirages. |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 657Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
jeanrem a écrit : ....Donc, en plus des sauvegardes sur disques durs, je grave mes meilleures photos sur DVD. Pour l'instant, après 14 ans, je n'ai pas de souci. Mais je ne sais pas si cela va durer très longtemps… ... . Dans 30 ans, tu auras toujours tes DVD...un lecteur, par contre... |
| bill33 |
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 Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
La solution me parait simple: faire plusieurs copies de sa librairie photo - mettre à jour les copies de temps en temps à plusieurs fréquences (par ex, une copie synchronisée en temps réel automatiquement avec la librairie, puis une copie d'archivage rafraichie tous les mois). - externaliser (une autre maison, chez un ami, famille) une autre copie sur un HD externe contenant toutes vos photos (pas forcément les dernières, moi je rafraichis cette copie une fois par an) Utiliser des HD, car les CD, DVD et autres SSD ne sont pas fiables dans le temps. Oublier le Cloud sauf pour dépannage Au fur et à mesure que la technologie de stockage évolue, je change mon matériel et c'est reparti(tous les 5 ans environ) Personnellement, j'utilise un NAS pour la copie d'archivage avec 4 disques durs en RAID5 (par ex), ce qui me permet de parer à la panne d'un disque dur. Avec ça, j'ai très peu de chance de perdre quelques fichier que ce soit. Le risque auquel on ne pense pas toujours, c'est l'incendie de la maison, le vol du matériel informatique, etc. D'où la nécessité d'externaliser une copie |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2683Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
Elmer a écrit : Dans 30 ans, tu auras toujours tes DVD...un lecteur, par contre...C'est bien ça le problème. Actuellement les disquettes 3"5 et 5"1/4 qu'on utilisait il y a bien longtemps contiennent encore des données qui ne sont pas corrompues si elles ont été bien stockées. Par contre, même si vous en avez conservé le lecteur, ce qui est moins que sûr, il y a peu de chance pour qu'il soit reconnu par l'OS de votre ordinateur. De ce fait vous ne pourrez plus accéder à ces données, donc elles sont perdues ! Le seule façon de bien conserver ses données numériques est de les changer de supports régulièrement de manière à garantir leur accessibilité ad vitam aeternam. Et la conservation des données est une chose, leur sauvegarde en est une autre. Trop souvent on confond copie et sauvegarde... Et ne pas croire que l'argentique règle tous les problèmes car il faut que les supports soient stockés dans des conditions qui garantissent leur intégrité. On évoque ici un problème crucial pour tous ceux qui stockent des données, physiques ou numériques, et veulent en garantir la pérennité. Les professionnels s'arrachent les cheveux à la recherche de la solution miracle qui n'existe pas. Il y avait dans un ancien N° de Réponses Photo un article intéressant sur les dispositions mises en œuvre à la fondation HCB, concomitamment à son déménagement, pour assurer la conservation de son fonds photographique. Ce n'est pas à la portée de tout le monde. Donc prenons les précautions nécessaires mais acceptons que nos archives soient périssables. |
| jeanrem |
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Habitué Messages : 417Depuis le 11 nov 2007 |
Elmer a écrit : jeanrem a écrit : ....Donc, en plus des sauvegardes sur disques durs, je grave mes meilleures photos sur DVD. Pour l'instant, après 14 ans, je n'ai pas de souci. Mais je ne sais pas si cela va durer très longtemps… ... . Dans 30 ans, tu auras toujours tes DVD...un lecteur, par contre... J'y ai pensé. Le jour où je m'apercevrai que les lecteurs de DVD seront en train d'être mis en rencard, je copierai mes disques sur un autre support. Pour l'instant, en ce qui concerne mes photos sur disques durs, je fais effectivement deux sauvegardes sur deux autres DD, une à la maison et une autre ailleurs en cas d'incendie ou de vol. |
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