Ruines

ric
    Ruines
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 600
Depuis le 6 sep 2004
Hérault
30 octobre 04, le lendemain, temps couvert... voir "Nuages dans les arbres". Velvia 100 F toujours et encore.



Sans doute une de mes dernières photo avec le M6 que je vais bientôt vendre pour ne plus faire que du numérique, sniff, sniff..

Ric
Invité
...
marielle
    Re: Ruines
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2825
Depuis le 4 juin 2004
Paris
ric a écrit :
Sans doute une de mes dernières photo avec le M6 que je vais bientôt vendre pour ne plus faire que du numérique, sniff, sniff..

Ric


:shock: :shock: :shock:
ARE YOU CRAZY ?????
:shock: :shock: :shock:
alain.besancon
    bien content
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10360
Depuis le 23 mai 2003
Dijon
Je suis bien content que Marielle m'ait devancé :lol: venant d'une femme ça passera peut être mieux = OUI pour du numérique mais de là à se débarrasser du M ...... c'est bien au contraire le seul qu'il faille garder.

alain
ric
    Bors noirs et numérique
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 600
Depuis le 6 sep 2004
Hérault
I don't believe i'm completely crazy...
Réponse à la première remarque:



Laquelle des deux présentations est la meilleure ? je préfère perso la première. A noter que la pupart des sites amécains et de programmes de galeries sont sur fond noirs. Mais bon, on a le droit d'avoir des goûts différents et c'est fort bien.

Réponse à la 2ème question, même si ce fil n'est pas bien adapté.
Croyez bien que cela fait un moment que je réfléchis et retourne la question dans tous les sens, avec en fond le coût et les contraintes de l'opération.
L'argument qui m'a fait basculer est la qualité du numérique. Je n'ai jamais obtenu des images pareilles notamment sur les lointains y compris avec le Leica, même scannées sur un scanner rotatif, ce n'est pas peu dire. Il y a toutefois deux conditions nécessaires: un nb de pixels suffisants et des optiques de qualité.
En 24 x 36 la réponse existe depuis 2 ans, le Canon EOS 1Ds (11 Mpx). Avec l'arrivée des nouveaux modèles à 16 Mpx, il commence à s'en trouver d'occase, j'en ai eu un qui n'avait pris que 1000 clichés, donc neuf .. mais à moitié du prix neuf.
Pourquoi vendre le Leica ? ben tout simplement parce que je ne vais plus m'en servir rapidement vu la qualité et les avantages du numérique, que je ne fais pas de fétichisme et qu'avoir plusieurs milliers d'euros dans un placard, je préfère "amortir" l'achat du 1Ds ! Enfin il y aura bien dans quelques années un M numérique qui tiendra la route.

Ric
Filament
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 14993
Depuis le 2 nov 2003
Montpellier
Ric, très belles photographies, celle-ci ainsi que celle du chateau et de la vigne, quand au choix de vendre le M pour acheter du numer hic, je rejoint les avis cités plus haut, même si comme dirais l'autre : c'est ton choix.

Amicalement.
ric
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 600
Depuis le 6 sep 2004
Hérault
Filament,
Je sais bien que mon choix et ma décision sont un peu de la provocation sur un forum dédié au Leica, le but n'étant pas celui-ci, bien sûr.
C'est un peu aussi avec amertume que je vais abandonner le Leica, malgré sa qualité et celle des films couleurs récents.
Malheureusement Leica n'a pas pû évoluer comme les majors japonaises, sans doute pour des pb financiers plus que de compétences, s'il y avait eu un R numérique avec capteur plein format à plus de 10 Mpx, il est évident que c'est ce choix que j'aurais fait, car je suis sûr que la qualité aurait été meilleure. J'en suis sûr, car lorsqu'on monte un Summicron R35 avec une bague sur le 1Ds, il y a a une différence vraiment visible avec la prise de vue faite avec l'équivalent Canon.
Le DMR que j'ai eu entre les mains ne m'a pas vraiment convaincu, j'ajoute qu'il est étonnant qu'il n'y ait pas eu d'autres photos publiées sur le Net que les 2 dont à parlé Gautier dans un autre fil. Et comme a fait remarqué Dido je crois, il s'agit de photo traitées en low key et plutôt soft focus ! Depuis la Photokina, black out quasi complet. Je trouve que l'affaire s'engage plutôt mal, AMHA, ou plutôt "c'est mon avis et je le partage" dixit Mac Mahon qui n'en ratait pas une :lol: .
Ric
Filament
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 14993
Depuis le 2 nov 2003
Montpellier
Ric, s'il n'en reste qu'un pour faire de l'argentique avec un boîtier :leica: je serais celui-là :!: NA :!: :D
Bernard
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 7265
Depuis le 25 mai 2003
Dunkerque
Filament a écrit :
Ric, s'il n'en reste qu'un pour faire de l'argentique avec un boîtier :leica: je serais celui-là :!: NA :!: :D

quant je serai mort ( ou gateux....)
Invité
...
niala
    Re: Ruines
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 349
Depuis le 14 mars 2004
Paris
Ric,

marielle a écrit :
ric a écrit :
Sans doute une de mes dernières photo avec le M6 que je vais bientôt vendre pour ne plus faire que du numérique, sniff, sniff..

Ric


:shock: :shock: :shock:
ARE YOU CRAZY ?????
:shock: :shock: :shock:


Alors je répête : ARE YOU CRAZY ????? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

I believe you're crazy, un tantinet... :roll: :roll: :roll: :roll: :shock: :shock: :shock: Pardon,RIC, d'ailleurs tu dis "snif...snif", c'est que, qqe part, tu n'es pas 100% sur de ton choix... Isn'it ???

Perso, pendant un instant, quand j'ai repris la photo, au printemps dernier, apres une interruption de 20 ans, j'ai cru que j'allais me mettre au numérique.

Celà n'a pas duré longtemps, faisant du NB principalement, et bien qu-'ayant réalisé quelques images honnêtes avec mon Ixus 400 en NB (cadeau de Nœl), et également en couleur, j'ai vite compris, apres reflexions, que je n'étais pas dans la bonne direction, en ce qui me concerne.

Mis à part l'indispensable numérique pour le contexte proffessionnel (reportage pro, agences, mode, pub, chantiers, réunions, etc... )
Plusieurs raisons m'ont incité à m'en éloigner :

1- TROP "piqué" = NON NATUREL, (à tel point que certains ex-argentiques rajoutent du "flou" dans Toshop.

2- Pour la couleur, GÉNIAL au niveau des saturations, mais trop exagéré, = NON NATUREL

3- GÉNIAL : on peu décider d'effacer immédiatement ou pas l'image que l'on vient de faire = DANGER : On mitraille exagérément, on éfface un maximum, et pendant qu'on vérifie l'image, et que l'on efface , on rate la photo du siècle.

4- TENTATION D'EFFACER TROP FACILEMENT et EXAGÉRÉMENT je l'ai dit, et si on s'est trompé, si on le regrette, C'EST TROP TARD !!!

5- (suite du 4) En argentique, par exemple, j'ai découvert une image que j'avais faite il y a 20 ans, (voir l'homme sur le pont avec les fumées), que je n'aimais pas à l'époque et que j'ai redécouvert il y a quelques jours et que j'ai adoré !!! En numérique, je l'aurais peut-être éffaçée à tort.

6- PROBLÊME DE STOCKAGE : que deviendront nos fichiers dans quelques années ? Disparition des CD, remplacement par d'autres supports, obligation de faire des sauvegardes sans arrêt, de changer notre matos tous les 3 ans, boitiers et ordinateurs, etc...
NOS NÉGATIFS, EUX, SERONT TOUJOURS LÀ...

7- C'est gros, c'est lourd, des vrais bazoukas... comme ts les reflex, en somme... (à part les compacts).

En plus , surement d'autres raisons ausquelles je ne pense pas en ce moment où j'écris...

Perso, je pense que le numérique peut s'envisager pour certaines images couleurs, bien sûr, ce peut être un complément... mais attention aux paramêtres que je viens d'évoquer...
Pour la couleur, je ne dis pas que je n'en achêterai jamais, mais attention aux dangers!

J'ai dû rendre "fou" Jean D., au printemps, par mes posts à répétition et interrogatifs sur l'achat ou pas d'un D2.

Je suis loin de regrêter l'achat de mon M2.

Je viens de m'acheter un scan, et je vais avoir le plaisir de scanner mes images, NB ou Coul, et si problême, j'aurai toujours l'original.

Je minimise le stockage, car seules les meilleures images seront scannées.
Et si par la suite il y a des probl^emes de matos, j'aurai encore une fois tjs l'original.

TU dis : SNIFF...SNIFF..., alors, refléchie bien avant "d'effacer" ton M6, car après, il sera trop tard!!!, mais non, tu pourras tjs en racheter un, mais c'est dommage, il ne faudrait pas que tu le regrêtes !

Un autre argument en ta faveur : l'envie irresistible, semble-t-il, pour toi, de passer au numérique, alors, c'est vrai d'un autre coté, si tu n'en peux plus, fais-toi plaisir, mais fais attention aux pièges...

C'est toi qui voit !, comme dit l'autre...

Bien amicalement,

Niala
Eric Bascoul
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 18883
Depuis le 11 mai 2004
Paris
:D et vive le digital-modul-R ! :D
(c'est pour mettre de l'ambiance ! :wink: )

attention , certains 10 Millions de pix
peuvent donner un meilleur résultat que d'autres à 16 Millions de pix :wink:
la résolutions des optiques est capitale,
car, il y a , en numérique, un "effet de seuil", lié à la résolution/taille des photosites :D :leica:
alain.besancon
    perso
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10360
Depuis le 23 mai 2003
Dijon
Expérience perso mais hyper biaisée:
- je suis absolument amateur
- je n'ai aucun réflexe numérique et n'en aurai probablement jamais
- je suis fan de mes gadgets numériques, surtout format de poche
- après un enthousiasme délirant, ravageur et quasi funeste ... j'ai quasiment redécouvert le M: JAMAIS vous ne trouverez dans un numérique quelconque la complicité, "l'alchimie" qui se fait entre cette boîte à images parfaite, frustre et limpide et vous.
Je l'ai déjà raconté: discussion avec un reporter de l'AFP .... évidemment travaillant à presque 100 % avec un gros réflexe numérique ........ mais avouant prendre son plaisir pendant ses loisirs avec ... son Leica M5.

Alain
ric
    Pour Niala
Avatar de l’utilisateur
Habitué
Messages : 600
Depuis le 6 sep 2004
Hérault
Niala,
Ton argumentaire est bien structuré et fait de remarques auxquelles j'ai répondu pour pratiquement tout. J'ai plus de 40 ans de photos derrière moi, j'ai acheté mon premier reflex en 1963, mon premier Leica en 1965 et j'en ai eu plusieurs depuis.
C'est vrai que c'est un lachage un peu attristant car c'est une belle mécanique, qui tient bien dans la main, juste lourde comme il faut, que l'on peut mettre dans la poche ou sous l'aisselle, qui attire moins l'attention en "street photo" etc.. Mais j'ai toujours eu du mal à faire des photos avec plusieurs boitiers mêmes identiques (j'ai eu 3 F2AS pendant presque 10 ans), je me trimballe toujours avec un matos pas possible et quand je compte et que je regarde mes pelloches, j'en fait depuis 7/8 ans plus avec les Canon qu'avec le Leica, et les meilleurs même plus anciennes sont majoritairement faites avec les reflex.
Le matos n'est pas une fin en soi, sinon on donne dans le fétichisme (fréquent pour Leica dont la politique commerciale en use et abuse).
Avec un matériel artillerie lourde évidemment, mais un seul zoom, j'ai 5 optiques (par ex 24, 28, 35, 50 et 70), de qualité un peu inférieure certes(revoir la photo de la fontaine de la Concorde malgré tout), mais quand même plus de possibilités. Pour la qualité optique R fixe et bague.

Pour revenir à des données plus objectives et au propos initial:

Rendu trop net et artificiel: vrai mais en JPEG seulement et avec peu de pixels
Rendu trop coloré: faux, pas en RAW où les images sont plutôt palichonnes au contraire, cette idée qui court est due au Net (72 dpi et accentuation ++ pour résultat flashy qui attire l'oeil). As-tu vu des tirages sur des papiers Fine Art ou du papier argentique haut de gamme, cela n'a rien à voir avec de l'affichage sur un moniteur.
Pb du N et B: je n'ai pas d'avis perso, je n'ai plus du tout l'oeil en NB et n'en fais plus depuis plus de 20 ans; mais les tirages en dye transfert exposés chez BIP récemment m'ont parus excellents.
Effacer et regretter: j'ai bien écrit que je n'efface que sur des critères techniques (histogramme mieux que Minolta).
Mitraillage: je n'en pas vraiment fait depuis que j'ai le numérique. Encore une fois, c'est un outil et je ne vois pas pourquoi changer radicalement de façon de travailler.
Pb de l'archivage: d'accord avec toi, c'est effectivement un des challenges de l'avenir. Il commence à y avoir une certaine prise de conscience, et il existe plusieurs programmes de qualité, IViewMedia Pro et Fotostation sont sans doute les meilleurs. Il faut apprendre à se structurer la caboche, ranger, classer, implémenter les données IPTC, copier sur CD, ou maintenant plutôt DVD. Ce que j' fais depuis un moment avec mes dias et scans, rien ne change pour moi.
Quand ces supports seront obsolètes il faudra recopier encore, du travail certes, mais plus vite fait que de changer 30000 dia de rangement parce que les Panodia ont vieilli et craquèlent (j'en ai qui le font au bout de 20 ans). L'informatique est un outil magique, si ce travail est fait, que ce soient avec du numérique à l'acquisition ou après scan, on retrouve en qq sec tous les clichés de paysage dans le brouillards, les portraits de Julie etc..
La conservation des images: fais tirer sur papier argentique, ça va durer, ça ne coûte pas plus cher que l'impression, on s'emmerde moins et tu vas conserver ton interlocuteur pro qui aura toujours du travail.

Pour conclure: en fait ce que je regrette et je l'ai dit, c'est l'inertie de Leica, s'il y avait eu un R numérique non modulaire et capteur plein format c'est ce choix que j'aurais fait.
De la discussion nait le progrès et l'avancée des idées.
Ric
Bernard
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 7265
Depuis le 25 mai 2003
Dunkerque
Je partage l'avis de Alain...oui aux petits gadjets numériques mais pour la " photo " je reste argentique ...certains pouront penser que je suis un vieux c...ils n'aurons pas tord quoique le mot vieux me gène un peu ...
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Retourner vers Paysages

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités