Vietnam février-mars 2011

Dany Guèble
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Vieux briscard
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Ile d'Arz
Merci à vous :oops:
J'ai plein de photos d'HÖi AN et des environs.
Désolée de ne pas avoir vu vos messages !

Je vous invite à une visite d'atelier de peintres copistes à une trentaine de kilomètres de Saïgon.
Beaucoup d'embouteillages pour sortir de cette ville tentaculaire, des grues, des chantiers et je suis arrivée en retard au rendez-vous, peu avant la pause déjeuner.
Dommage ! Moins d'une heure pour discuter et prendre des photos !
Une belle découverte de peintres plein de talents ( même si la copie n'est pas mon truc ) des plus grands maîtres, tous les styles, les formats, commandes d'après photos de particuliers etc...
Ils travaillent dans un très beau lieu au milieu de la verdure, à leur rythme, sans stress et réalisent aussi des travaux personnels qui sont exposés dans une salle.
Nous sommes loin d'un reportage que j'avais vu à la TV , en Chine je crois, où régnaient l'esclavage, l'exploitation, le travail à la chaine jour et nuit, dans des logements insalubres. Sordide !
Ici de la concentration, du respect, du partage, la clim, des jeux pour se détendre.
Des commandes pour le monde entier !
Malheureusement je ne sais ce qui c'est passé , tout a été pris en jpeg, ce que je
ne fais jamais ! Est-ce la chaleur mais j'ai mis 2 jours à m'en apercevoir.
Ces photos n'ont pas un grand intérêt en soi mais j'avais envie tout de même de les partager.


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M8
"Si la photo est bonne " Barbara
Fift
Vieux briscard
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Dany Guèble a écrit :
Nous sommes loin d'un reportage que j'avais vu à la TV , en Chine je crois, où régnaient l'esclavage, l'exploitation, le travail à la chaine jour et nuit, dans des logements insalubres. Sordide !


Effectivement, je me souviens de ce reportage. Sordide est le mot ...

J'ai l'impression que ces photos sont plus distantes, moins proches de tes sujets que ne l'étaient les précédentes - un effet de la limite de temps qui t'était imposée ?

Sinon, peux-tu nous en dire plus sur les conditions qui t'ont amenées à visiter ce lieu ? C'est quelque peu inhabituel non ?
Dany Guèble
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Vieux briscard
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Ile d'Arz
Très juste Fift ! Peu de temps et surtout il régnait un grand calme, une grande concentration et j'ai donc gardé mes distances, craignant les déranger et sentant bien que je les volais un peu.
J'ai un ami qui connait bien le propriétaire et c'est grâce à lui que j'ai été invitée.
"Si la photo est bonne " Barbara
Fift
Vieux briscard
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Merci :wink:
Doc Henry
Vieux briscard
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Pour moi de belles photos reflétant parfaitement l'ambiance dans un atelier de peinture au Vietnam. Merci pour le partage.
J'en ai de broderie mais de Hoi An pas à Saigon !
Henry
aileka
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J'ai beaucoup de mal à rester objectif devant ce reportage. Pour moi la copie d'oeuvres d'art est un véritable fléau. Car beaucoup de ces "tableaux" sont revendus pour des vrais. Je ne parle pas des oeuvres archi-connues dont on sait que ce ne peuvent être que des copies.
Il se trouve que mon père était un peintre viêtnamien qui est aujourd'hui reconnu, et ses oeuvres sont maintenant copiées et passées pour authentiques et je peux vous dire que nous devons suivre avec vigilance les ventes dans les grandes maisons pour surveiller la contrefaçon. Les circuits d'écoulements sont très élaborés et on retrouve de fausses toiles "authentifiées" dans des galeries, qui sont ensuite passées en vente aux enchères.
Ce qui peut paraître charmant quand on le voit de la manière présentée sur ce reportage s'avère souvent une escroquerie à l'échelle internationale, dont il est difficile de retracer les acteurs. Ce n'est bien évidemment pas seulement une question d'argent pour les artistes ou leurs ayant droits, c'est surtout un problème de probité et de patrimoine artistique.
Désolé pour cet éclairage "à contre-jour", je ne critique ni la qualité du reportage, ni les images elles-mêmes.
Doc Henry
Vieux briscard
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Depuis le 29 oct 2007
Je pense qu'il ne faut pas toujours généraliser et croire que le VN (ou un autre pays) est un pays de copies . J'aimerai savoir comment on peut apprendre si on ne se base pas tout au moins au début sur un modèle d'oeuvre (connue ou pas). Ces photos nous montrent ce que les vietnamiens sont capables de faire . C'est un peu comme la généralisation de la fraude qu'on nous met toujours en avant pour pointer du doigt des gens honnêtes qui veulent sincèrement apprendre et qui travaillent C'est devenu une obsession d'ailleurs !
Je connais des artistes à Hoi An qui innovent et qui présentent de magnifiques tableaux soit de laques soit de peinture sans copier !
Henry
Dany Guèble
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Vieux briscard
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Ile d'Arz
Aileka,
Je suis désolée et navrée d'avoir traité si légèrement le sujet.
je comprends d'autant mieux ta réaction que suis peintre, plus que "photographe ".
J'ai été frappée par l'atmosphère de ce lieu, zen, créatif et que j'avais toujours en tête ce diabolique reportage qui m'avait beaucoup sensibilisée.
Je ne connais pas tout ni ne sais tout sur cet atelier mais je n'ai vu que des copies de tableaux très connus, bien sûr à des formats différents de l'original, et des réalisations faites à la demande de particuliers, des photographes par exemple qui sont intéressés par le résultat en peinture.
Mon ami avait commandé que l'une de ses photos soit peinte sur tôle en très grand format. Magnifique travail. Je l'ai Vu.
Je sais qu'il existe tout un tas de fraudes mais j'espère que ce n'est pas le cas ici.
Ce sont tous des peintres qui créent et exposent leur travail personnel. Comme je l'ai déjà dit, une salle leur est même réservée. Ce n'est pas un lieu touristique mais il est ouvert. Je suis peut-être naïve mais je ne pense pas qu'il y ait de magouille et de faux. J'espère !
"Si la photo est bonne " Barbara
aileka
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Depuis le 22 juil 2008
Paris, France
Doc Henry a écrit :
Je pense qu'il ne faut pas toujours généraliser et croire que le VN (ou un autre pays) est un pays de copies . J'aimerai savoir comment on peut apprendre si on ne se base pas tout au moins au début sur un modèle d'oeuvre (connue ou pas). Ces photos nous montrent ce que les vietnamiens sont capables de faire . C'est un peu comme la généralisation de la fraude qu'on nous met toujours en avant pour pointer du doigt des gens honnêtes qui veulent sincèrement apprendre et qui travaillent C'est devenu une obsession d'ailleurs !
Je connais des artistes à Hoi An qui innovent et qui présentent de magnifiques tableaux soit de laques soit de peinture sans copier !
Henry

Tant mieux!
Mais il ne faut pas sous-estimer le problème de la fraude, c'est énorme au VN et j'ai pu me pencher sur la question. J'aurais du mal à dénigrer ce pays, étant donné mes origines! Bien sûr que certains sont honnêtes, bien sûr qu'on apprend le dessin et la peinture en copiant ou en s'inspirant d'oeuvres connues, mais cela n'empêche pas les arnaques!

Dany Guèble a écrit :
Aileka,
Je suis désolée et navrée d'avoir traité si légèrement le sujet.
je comprends d'autant mieux ta réaction que suis peintre, plus que "photographe ".

Dany, tu n'es absolument pas en cause, ton reportage est beau, il reflète assez bien la manière dont travaillent les Viêtnamiens.
J'ai moi-même visité l'école des beaux-arts de Hanoi, dont mon père fut un des tout premiers élèves vers le milieu des années 1920. Ils travaillent encore exactement comme dans les photos que j'avais vues de cette époque. C'est émouvant, et je ne cherchais pas à dénigrer les personnes que tu as eu l'occasion de photographier.

Mais il est connu dans le milieu de la peinture "asiatique", dont les cotes montent en ce moment très vite, que la contrefaçon est un véritable problème, à tel point qu'il y a des faux d'artistes connus dans certaines galeries et que ces faux se retrouvent ensuite entre les mains de personnes de bonne foi qui peuvent avoir des problèmes.
Dany Guèble
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Vieux briscard
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Ile d'Arz
Merci Doc Henri :)

Aileka, j'ai visité avec intérêt ce musée.
Est-il possible de connaitre le nom de ton père et voir ses oeuvres ?
"Si la photo est bonne " Barbara
aileka
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Paris, France
MP envoyé
Dany Guèble
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Vieux briscard
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Ile d'Arz
Médusée !

Dans la baie de TU Long, l'île de Quan Lan, mer de Chine.
Au loin, une cale, des hangars, des silhouettes, des bateaux.
Approche difficile, sentier tortueux plein d'embûches.
Et surprise ! Des tonnes de méduses !
Nettoyées, pesées au gramme près, sous la haute surveillance des acheteurs chinois et emballées.
Sol gluant, glissant et le M8 a bien failli tomber !
Dans l'ordre de ma découverte...



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Des doublons :oops: mais si vous voulez m'aider à sélectionner :)
Merci :)
"Si la photo est bonne " Barbara
Titch@
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Depuis le 3 juil 2011
Tours
Très bon reportage. Ce qui me frappe, c'est la beauté et le bonheur de ces gens.
140 et 141 pour moi.
Dany Guèble
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Vieux briscard
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Depuis le 1 sep 2009
Ile d'Arz
Merci Titch;
C'est vrai pour les Vietnamiens que ma présence amusait, pour certains.
Les Chinois restaient très sérieux...
Les femmes sont jolies, féminines malgré la dureté du travail.
"Si la photo est bonne " Barbara
martleng
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Habitué
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Depuis le 17 août 2010
Amiens
J'ai remonté le fil. De magnifiques reportages. Superbes images, notamment 133, 134, 140, 141, et un peu plus haut: 122 et 124. Mais on a aussi envie de dire: tout.
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