III "tout court" : appel à l'expertise des visseux

a.noctilux
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10441
Depuis le 9 mars 2007
Montpellier
Ce système n'est pas prévu comme lunette d'approche.
C'est un correcteur dioptrique prévu pour voir/régler précisément le télémètre incorporé au boîtier.

En général, on règle si l'on ne voit pas bien "nettement" la plage de map.

Leica IIIf (à partir de 1950) arrive quelques décennies après les III (environ 1930, désigné chez nos amis anglo-saxons "Model F" pour simplifier).

Obturateur plus moderne avec roulement à bille (plus silencieux, moins de vibration) et synchronisation flash qui manque au III.
Filament
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 14993
Depuis le 2 nov 2003
Montpellier
Bonjour,

D'une manière générale, sur tous les boitiers à vis, il y a deux oculaires. Celui de gauche (effet loupe) sert à faire la mise au point, l'autre à sa droite correspond au cadrage avec une optique de 5 cm. Le petit levier sert pour la correction dioptrique. Une fois la mise au point effectué, il faut voir dans quel position il améliore celle-ci et ne plus y toucher. C'est ce que je faisais avec mon IIIa.

Les IIIf apporte le rapprochement des deux oculaires, une meilleurs construction permettant d'utiliser plus surement des optiques denses, comme le Summarit 5 cm f1,5 et un petit bouton pour verrouiller les vitesses lentes sur la position du 20ème de seconde.

Le plus simple étant de faire un peu de lecture : http://summilux.net/avis/index.php

Joyeux Noël.
DRUON
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1411
Depuis le 27 nov 2015
PARIS- SUD YVELINES.
Bonjour Dedalus.

Une fois que tout le monde aura répondu, vous devrez être soumis à un contrôle des connaissances acquises.

Recalé 2 fois, j'ai du les restituer .....Attention ces contrôles se font souvent par surprise, à un moment où vous vous y attendez le moins....

je serais vous, je commencerai à potasser les centaines de pages de fils consacrés aux vissants, et à leurs objectifs, et faire un cardiogramme pour le chargement des films..

Joyeux Noêl quand même !
a.noctilux
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10441
Depuis le 9 mars 2007
Montpellier
Pas de panique :!:

Tout ce que je sais c'est que l'on ne saura jamais assez sur les Leica (à vis ou non).
Des zones floues ou d'ombres persistent à nos perquisitions vissantes ou non.

Heureusement une mine de renseignements à ciel ouvert nous aide
Filament
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 14993
Depuis le 2 nov 2003
Montpellier
Les télémètres n'aiment pas les choc. :wink:
Couplex
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2623
Depuis le 25 nov 2010
Lyon
C'est drôle ça : personne n'a mentionné la principale différence en terme d'usage entre un IIIf et un III : la vitesse maxi : 1/1000 pour le IIIf et seulement 1/500 pour le III.
Ad vissam aeternam
a.noctilux
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10441
Depuis le 9 mars 2007
Montpellier
Couplex a écrit :
C'est drôle ça : personne n'a mentionné la principale différence en terme d'usage entre un IIIf et un III : la vitesse maxi : 1/1000 pour le IIIf et seulement 1/500 pour le III.


Inexcusable, Monsieur le Président, pour quelqu'un qui utilise un "III/IIIf" depuis des années (relaté dans ce vieux fil oublié...) .

D'ailleurs je ne sais toujours pas officiellement comment l'appeler III ou IIIf :?:



Il fonctionne à merveille depuis son acquisition sans jamais avoir eu de révision :content-anim: .
Couplex
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2623
Depuis le 25 nov 2010
Lyon
a.noctilux a écrit :
Couplex a écrit :
C'est drôle ça : personne n'a mentionné la principale différence en terme d'usage entre un IIIf et un III : la vitesse maxi : 1/1000 pour le IIIf et seulement 1/500 pour le III.


Inexcusable, Monsieur le Président, pour quelqu'un qui utilise un "III/IIIf" depuis des années (relaté dans ce vieux fil oublié...) .

D'ailleurs je ne sais toujours pas officiellement comment l'appeler III ou IIIf :?:



Il fonctionne à merveille depuis son acquisition sans jamais avoir eu de révision :content-anim: .

Oui mais ça c'est un "trans" (vissant...). Tout lui est permis ! :content:
Si on peut même plus se fier à Herr Doktor Leitz...
Ad vissam aeternam
a.noctilux
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10441
Depuis le 9 mars 2007
Montpellier
"trans" très bien vu :content-anim: .

Alors comment on l'appelle officiellement :?:

Avant que je l'incorpore dans ce fil "trans"... , autant savoir comment il s'appelle.
Couplex
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2623
Depuis le 25 nov 2010
Lyon
L'appeler... "F&f" ?... :wink:
Enfin...de quelque manière que tu l'appelles... il ne viendra pas...
Ad vissam aeternam
LOOHW
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2807
Depuis le 8 oct 2009
Paris 18.
Un Leica IIIF synchro.f ?
Veni Vidi Vissi !
jackf
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 3696
Depuis le 13 juin 2007
Nantes
Bonjour,
De mon point de vue entre un III et un IIIf mais surtout entre les vissant conçus avant 1940 (donc le III) le IIIc,
c'est surtout la fabrication interne qui n'a plus rien à voir :
A partir du IIIc on a un châssis interne en métal injecté donc une très bonne rigidité de la monture
on trouve aussi un système de tension des rideaux par vernier qui est incomparablement plus précis
et plus pratique que le système très archaïque qui précédait.
Avant 1940 le châssis embouti et plié n'a aucune rigidité et se déforme au moindre choc,
un choc sur l'objectif et le châssis qui soutient la monture recule d'un demi millimètre dans un coin (ce qui est énorme)
entrainant de gros problèmes de netteté et beaucoup de boitiers ont ce genre de soucis.
Les déformations du châssis entrainent aussi fréquemment un mauvais alignement des axes d'obturateur,
donc une mauvaise rotation et une foule de problèmes en cascade.

Vous l'aurez compris si il s'agit de faire des photos avec un vissant fiable et conçu de manière rationnelle
je conseille vivement de piocher dans ce qui a été conçu à partir de 1940, (à condition qu'il soit en bon état et révisé)
Donc IIIc, IIc, Ic, IIIf, IIf, If... Les plus fiables et les plus compacts étant de très loin les Ic et If, ces petits boitiers sont géniaux...

Le piège est qu’extérieurement un III(F, a, b) ressemble beaucoup à un IIIc ou un IIIf
mais mécaniquement il existe un véritable gouffre entre ces deux générations de vissants.
"La carte n'est pas le territoire"
Couplex
Avatar de l’utilisateur
Membre des Amis
Messages : 2623
Depuis le 25 nov 2010
Lyon
jackf a écrit :
Bonjour,
De mon point de vue entre un III et un IIIf mais surtout entre les vissant conçus avant 1940 (donc le III) le IIIc,
c'est surtout la fabrication interne qui n'a plus rien à voir :
A partir du IIIc on a un châssis interne en métal injecté donc une très bonne rigidité de la monture
on trouve aussi un système de tension des rideaux par vernier qui est incomparablement plus précis
et plus pratique que le système très archaïque qui précédait.
Avant 1940 le châssis embouti et plié n'a aucune rigidité et se déforme au moindre choc,
un choc sur l'objectif et le châssis qui soutient la monture recule d'un demi millimètre dans un coin (ce qui est énorme)
entrainant de gros problèmes de netteté et beaucoup de boitiers ont ce genre de soucis.
Les déformations du châssis entrainent aussi fréquemment un mauvais alignement des axes d'obturateur,
donc une mauvaise rotation et une foule de problèmes en cascade.

Vous l'aurez compris si il s'agit de faire des photos avec un vissant fiable et conçu de manière rationnelle
je conseille vivement de piocher dans ce qui a été conçu à partir de 1940, (à condition qu'il soit en bon état et révisé)
Donc IIIc, IIc, Ic, IIIf, IIf, If... Les plus fiables et les plus compacts étant de très loin les Ic et If, ces petits boitiers sont géniaux...

Le piège est qu’extérieurement un III(F, a, b) ressemble beaucoup à un IIIc ou un IIIf
mais mécaniquement il existe un véritable gouffre entre ces deux générations de vissants.

Merci pour cette argumentation très intéressante techniquement ! Je trouve même que le ressenti mécanique d'un IIIf "échelle rouge" est le plus moelleux.
Après... on peut avoir une tendresse particulière pour l'imperfection et fondre devant un "bon vieux" III ou plus antique (c'est mon cas :content: ) mais au moins désormais en connaissance de cause !
Ad vissam aeternam
jackf
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 3696
Depuis le 13 juin 2007
Nantes
Couplex a écrit :
Merci pour cette argumentation très intéressante techniquement ! Je trouve même que le ressenti mécanique d'un IIIf "échelle rouge" est le plus moelleux.
Après... on peut avoir une tendresse particulière pour l'imperfection et fondre devant un "bon vieux" III ou plus antique (c'est mon cas :content: ) mais au moins désormais en connaissance de cause !

Bien sûr le charme et l'aspect historique d'un I (modèle A), d'un Standard ou d'un Couplex est indéniable (ce ne sont que des exemples),
ces modèles ont donc à juste titre un intérêt évident pour la collection, sans parler des laques noires (d'avant guerre) avec gravures au Bismuth
dont la qualité exceptionnelle de la laque n'a ensuite plus jamais été égalée.
On peut bien sûr s'en servir pour faire des photos de temps à autre, mais je pense qu'en fonction de leur conception il serait bon de ne pas trop les malmener,
à vouloir les utiliser comme des boitiers d'usage, ou d'être trop exigeant sur la précision des vitesse et leur fiabilité générale au regard de leur conception.
Je crois que ces ancêtres qui ont entre 93 et 79 ans ont tout de même mérité une vie paisible et qu'il n'est pas très raisonnable en termes d'usage
d'attendre d'eux ce que l'on peut attendre par exemple d'un M de la fin des années 50 à aujourd’hui.
"La carte n'est pas le territoire"
DRUON
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1411
Depuis le 27 nov 2015
PARIS- SUD YVELINES.
Un autre Jacques a dit très justement :

les vieux ne meurent pas
Ils s'endorment un jour
Et dorment trop longtemps.

Heureusement, il y encore des orfèvres pour les faire revivre....
Suivante

Retourner vers Leica à vis

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 8 invités