Formule optique du Summicron 50mm 1:2 (1953)

Invité
Jean et Rénald,

Merci pour vos précisions sur les UV et les pare-soleils: ca laisse le choix du modèle comme le "dico" les montre.

Le Thorium étant dans le verre et non en surface, les UV longs ne peuvent pas s'y rendre et décolorer cette teinte qui peut foncer dans le temps selon certains...

Sur un forum américain, un intervenant disait en rigolant que le Thorium radioactif risquait de provoquer une mutation des champignons sur les lentilles capables de remplir de ces derniers une voiture ou une petite maison en une nuit! :lol: :lol: :lol:


Par Thor, nous verrons bientôt, j'éspère, à quoi ressemble ce bel objectif "jaune".
Cette couleur est-elle censée augmenter le contraste ?

apolo
Rénald
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Apolo,

Etes-vous certain que votre futur Summicron est un "jaune" ?
Car il a le reflet semblable à tous Summicron, un "jaune", cela donne plutôt cela:



Cela dit, c'est facile à déterminer avec le numéro de série, car je crois que les "jaunes" été les tous premiers Summicron fabriqués. Jean confirmera sans doute...

Par contre, Jean, je reprends un de tes anciens messages sur un fil qui été consacré au Summicron jaune:

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=11767

et dans lequel tu disais:
"Quant au si beau et un peu étrange reflet jaune, il n’est pas dû à cette lentille comportant du thorium, mais simplement au traitement de surface particulier appliqué sur la lentille frontale, comme je l’ai indiqué ici. "

Or après discussion avec Marc Nicolas qui vient d'en restaurer un en le polissant, celui-ci à conservé son reflet jaune. J'en conclus donc que ce reflet provient de la composition même du verre.

Rénald
Jean
    Combien de Summicron jaunes ?
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Rénald a écrit :
Cela dit, c'est facile à déterminer avec le numéro de série, car je crois que les "jaunes" été les tous premiers Summicron fabriqués. Jean confirmera sans doute...

Or après discussion avec Marc Nicolas qui vient d'en restaurer un en le polissant, celui-ci à conservé son reflet jaune. J'en conclus donc que ce reflet provient de la composition même du verre.


Je confirme que les Summicron jaune sont ceux qui ont été fabriqués en 1952 avant leur mise officielle sur le marché en 1953. On retrouve d'ailleurs cet aspect jaune sur les quelques Summicron expérimentaux habillés en Summitar et confiés pour des essais à des professionnels, (67 si j'ai bonne mémoire). Peu d'exemplaires nous sont parvenus.

J'ai vu effectivement ce type d'objectif repoli par Marc Nicolas ayant gardé son aspect jaune. Il est communément admis d'ailleurs que cette coloration est due à la qualité du verre d'une ou plusieurs lentilles.

Enfin je remarque sur la photo présentée par Rénald la signature Summicron sur la face interne du bouchon d'objectif identique à celui du Summitar. Ce détail n'existe que sur les premiers exemplaires du Summicron de type I, donc jaunes.
Quel est le nombre exact de ces 2/50 Summicron jaunes à monture télescopique ? Je l'ignore.
Jean
Invité
Bonsoir Rénald et Jean,

Votre remarque illustrée par cette tres belle photo tombe à pic.

Le numéro de celui que j'attend est 1103451, il est de 1953, en pieds, et de la couleur correspondante indiquée par vous : teinte standard, modèle standard, pas jaune.
La gorge de fixation du pare-soleil encliquetable est bien visible.

L'histoire de la mise au point de cet objectif est complexe et on la comprend mieux grâce à toutes ces péripéties optiques des pré-séries et autres avatars très recherchés par les collectionneurs spécialistes.

Avez vous une illustration des modèles de Summicron DR et Rigide qui sont appréciés comme étant les plus réussis ? Quelles années et numéros sont les leurs ?

J'ai hâte de pouvoir l'essayer, il semble "très propre" et ensuite vous dire mon impression sur ce fil qui lui est consacré. :wink: :wink: :wink:

apolo
Laurent A
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apolo a écrit :
Avez vous une illustration des modèles de Summicron DR et Rigide qui sont appréciés comme étant les plus réussis ? Quelles années et numéros sont les leurs?


Pas besoin d'aller bien loin :

http://www.summilux.net/m_system/object ... 50-II.html

Ce sont des objectifs très attachants, un espèce de compromis entre les performances des optiques modernes et les qualités de rendu des optiques plus anciennes ; avec un effet 3D et des flous assez fabuleux.
Jean D.
    Summicron "jaune" et francophonie
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Bonjour !
Rénald a écrit :
(…) Or après discussion avec Marc Nicolas qui vient d'en restaurer un en le polissant, celui-ci à conservé son reflet jaune. J'en conclus donc que ce reflet provient de la composition même du verre.
Mon homonyme bordelais a écrit :
(…) J'ai vu effectivement ce type d'objectif repoli par Marc Nicolas ayant gardé son aspect jaune. Il est communément admis d'ailleurs que cette coloration est due à la qualité du verre d'une ou plusieurs lentilles. (…)
Ce sujet est controversé et la littérature imprécise ; j’avais penché pour un traitement particulier appliqué sur la lentille frontale, après avoir examiné attentivement plusieurs authentiques Summicron "jaunes" : cet aspect, très particulier et assez intense, semble provenir de la surface. J’admets cependant qu’un polissage devrait éliminer ce traitement… Je téléphonerai à Marc Nicolas pour lui demander son avis ! :roll:

Apolo a écrit :
(…) Avez vous une illustration des modèles de Summicron DR et Rigide qui sont appréciés comme étant les plus réussis ? (…)
Sur ce forum francophone, préférons "Summicron à mise au point rapprochée" (abrégé "à MAPR") plutôt que "Summicron DR" (pour Dual Range = deux gammes de mise au point)… :wink:
Un sursaut d’authenticité linguistique, dont le héraut fut Philippe D., conduit certains jusqu'au-boutistes à nommer cette merveille inégalée "Summicron Nah" (= "près" en allemand) ! Re- :wink:
Pour éviter toute confusion, je précise ceci :
  • le Summicron "rigide" (d’après l’adjectif rigid des leicaïstes anglophones) correspond à la deuxième version et est dénommé ainsi par opposition au Summicron rentrant (à monture téléscopique c'est-à-dire non rigide !) qui constitue la première version du Summicron f:2/5 cm.
  • le Summicron à mise au point rapprochée, chef d’œuvre absolu de mécanique, est une variante de la deuxième version (la tête optique – d’ailleurs amovible – est identique).
Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
Invité
bonjour Jean D.

Merci pour ces précisions, s'agit t'il de cette jolie bricolle optique allemande?




On ne plaisante pas avec le St-Graal :lol: :lol: :lol: :lol:

Ce tres bel objectif et ses versions noires rares sont effectivement tres prisées et se vendent au prix fort.

"Le prix s'oublie,la qualité reste"
"Remarque, y faut en avoir l'usage..."

M.Audiard :lol: :lol: :lol: :lol:

Ne tirez pas sur l'oiseau moqueur, c'est l'un des derniers...
Amicalement,

apolo
a.noctilux
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Vieux briscard
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:!: apolo ce bel objet ne se monte pas sur ton IIIc.

On en parle du côté des M: :wink:
ici
et par là .

Arnaud
Rénald
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Par contre ceux-là se montent et possèdent la même formule optique que le DR, mais à quel prix!

http://cgi.ebay.fr/LEICA-M-SM-LTM-50MM- ... 7C294%3A50

http://cgi.ebay.fr/LEICA-50MM-F-2-SUMMI ... 7C294%3A50

Rénald
Invité
@ Arnaud

C'est effectivement sur un M que je ne possède pas( encore) que ce bien désirable et vénérable Summicron trouve sa place...wait and see!

@Rénald

Tres (ou trop) cotés sur le marché ebay, mais une bonne surprise peut se trouver chez un particulier moins avide...

Celui-ci s'est vendu trés bien ( fond souverain du Qatar?)



Ca laisse songeur!

apolo et premium :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
a.noctilux
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Vieux briscard
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Montpellier
:twisted: :twisted: "Lenses with fungus" .

Et ils vendent ça sans complexe.

Champignon(s) :!:
Plus cher que les truffes :roll: , au kilo .
Attention il peut contaminer tout ton parc de matériel optique.
Krokkor
Régulier
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a.noctilux a écrit :
Attention il peut contaminer tout ton parc de matériel optique.

C'est faux. Les spores sont présentes partout, même dans les objectifs sains. Ce qu'il ne faut pas faire c'est entreposer un objectif n'importe comment, sain ou pas, ce qui déclenchera et favorisera le développement des champignons.
Biogon mon amour
alain.besancon
    bouh!
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Vieux briscard
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Depuis le 23 mai 2003
Dijon
Rien que le fait qu'ils signalent "fungus" me ferait fuir à grandes enjambées = j'aurais peur qu'il en soit pourri!
Pour ce qui est de la contamination d'autres optiques, honnêtement je n'ai jamais su ce qu'il fallait en penser, mais là aussi, je jouerai prudence et je n'irais pas mélanger ça avec des optiques réputées saines ...
En achat "de visu" l'affaire n'est peut être pas mauvaise ... mais à distance :non:

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
Krokkor
Régulier
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Depuis le 12 jan 2009
France
Ce sont des achats "collection", les objectifs seront certainement révisés et nettoyés de toute trace vivante de champignon avant d'être remisés dans une vitrine :roll:
Biogon mon amour
Invité
Le Summicron de 1953 tant désiré est arrivé : comme neuf !
Un utilisateur respectueux en aura pris grand soin. Continuons...

Couleur des verres : légerement mordorée avec un zeste de bleu-violet au fond.

Quelle belle qualité de fabrication à tous points de vue pour cet objectif:
Crans des diaphs précis et doux.
Blocage ouvert ferme et doux à la fois.
Bague de map onctueuse aprés toutes ces annèes.

L'Elmar de 46 fait "léger" physiquement à coté,mais je l'adore pour les si belles photos qu'il produit. Il est super propre aussi.

Reste à tester ces 218 gr de plaisir :lol: :lol: :lol: :lol:

PS : quelqu'un a-t'il une idée des tarifs de la marque dans ces années là ?
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