le snowboard au M6...
| Invité |
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Presque classique ce genre de réponse. En effet, la rencontre de visu demeure le meilleur moyen de "se vendre". Et sous la chaleur de Perpignan, la fraîcheur de ton reportage devrait attiser les regards.
Bonne persévérance. |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
8) Allez un petit conseil des vieux de la vieille ! 
Qd on va dans un Canard on va pour vendre bien sûr cependant la bonne approche consiste à étudier en premier ce qui s'achéte et ce qui s'achéte est dans la ligne èditoriale des N° antérieurs du Canard.... Ergo : Le Monde 2 fait pas dans les djeuns qui bossent pour surfer. On va pas à Match pour de l'archi ou une Manif 
AMHA : Sur une Prod perso : Q :Qui pourrait bien m'acheter ça ??? R : Ciblage éditorial des canards et Agences puis RV avec un book d'enfer ! On ne vend pas du sable à un Bédouin
Amitiés Zekkar Ps : Les mags traitant des sports d'hiver et de la neige et du ski/surf bouclent fin Aout début Sept les N° de rentrée, ils achétent donc 3 mois à l'avance. Faut sortir now
Ps 2 ar contre au Monde y font dans les photos de désert en double pages c'est IN tout bon pour JeanD  |
| loul |
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 Habitué Messages : 391Depuis le 22 nov 2005 Toulouse |
merci bien monsieur Zekkar pour ces precieux conseils que je connaissaient depuis déja belle lurette.
Le reportage des "djeuns qui s'amusent a la planche a neige" a été réalisé au depart pour agrémenter mon book. Personne ne s'interesse a ces djeuns sauf quand ils brulent des voitures et qu'ils descendent dans la rue. Au dela de l'aspect branleur de l'affaire, j'aurais aimé que l'on comprenne le coté humain et plus general du reportage en montrant que tous les djeuns ne pleurent pas quand ils ont pas de cdi et d'emprunt sur une voiture, qu'ils y en a certain (beaucoup) qui choisissent de vivre leur vie sans se poser de questions avec leur envie et leur passion. C'est un aspect que je pensais interessant, suffisament pour que cela me touche, pourquoi pas d'autres ? L'ayant vendu avec une tres grande facilité une premiere fois je me sui dit que cela pouvait peut etre interesser des journaux plus "sérieux" (de vieux?) avec un angle moins premier degré. J'en discuterais de visu mais bon si ils preferent une double de desert... J'ai peut etre encore la naiveté d'essayer de faire des trucs differents et de croire que ca peut interesser des gens... Je m'aigrirais bientot parcequ'il faudra que je mange et je collerai a ce moment la pile poil avec la ligne editorial en proposant du formaté qui me donnera qu'un plaisir limité. Mais en attendant, j'espere qu'il y a encore de la place pour des sujets "qui ne rentre pas dans la ligne editorial". Apres je comprend que l'on prenne mon reportage juste pour un reportage de gars qui rident. Je suis conscient que j'ai encore beaucoup de progres a faire et je me leve tout les matins pour faire mieux que la veille, mais une chose est sur, je n'ai pas choisi de faire de la photo pour gagner de l'argent et faire comme les autres, mais juste d'assouvir ma passion, avec tout ce que cela entraine (precarité, j'en passe et des meilleur). On verra bien... |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Eh bien parfait faire pro pour ne pas gagner de sous c'est super
Amitiés JZ |
| Jean-Sébastien (Focus16) |
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 Spécialiste Messages : 1267Depuis le 28 avr 2004 Montréal |
Ce qui différencie un photographe amateur d'un photographe professionnel, c'est juste que le professionnel gagne sa vie grâce à la photo, donc pour être professionnel il faut être vendeur et marketeur : commerçant dans le bon sens du terme.
L'objectif d'un journal, en tout cas de ceux qui restent ouvert, c'est de faire de l'argent en vendant de la nouvelle, en informant, en divertissant... etc. Peu importe, les mots importants c'est "faire de l'argent". Ils gagnent leur pain en ayant qualitativement (CSP++, revenu.... ) ou quantitativement des lecteurs que les autres n'ont pas, donc un moyen pour les annonceurs de rejoindre ces lecteurs en passant par eux moyennant finance. La ligne éditoriale, c'est le positionnement marketing donc pas touche. Elle permet de garder ses lecteurs et d'en gagner d'autres qui leur ressemble. Pas la peine d'essayer de nager à contre-courant, tu vas te noyer. Conseil de vendeur : les gens achètent en général ce qu'ils ont l'habitude d'acheter (Zekkar t'as dit la même chose), jamais quelque chose de très différent. La photo ne fait pas exception. |
| ambiloube-david |
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 Habitué Messages : 797Depuis le 24 sep 2004 San Francisco |
sans vouloir jouer au vieux con, je te rapporterais simplement une phrase entendue en rédaction (VSD pour la citer hein, on va se faire plaisir) :
"c'est pas du tout ce que j'avais imaginé"... sur un sujet commandé... et donc refusé au retour quand je montre les images... entre un mec qui imagine les trucs du fond de son fauteuil en cuir, la réalité... et enfin perpignan si tu veux... ça fait beaucoup d'intermédiaires... et beaucoup de chances d'être déçu... surtout que c'est un peu la loterie tu va me dire "tu es blasé, aigri, cynique"... je te souhaite de ne pas l'être après presque 10 ans dans ce milieu (ouh, 10 ans... je m'apperçois en l'ecrivant... là ça fait vieux con...) quand la thune est pas importante (papa est derrière ?), ok mais quand il faut payer un loyer et sa bouffe ça devient gênant... et j'ai pas choisi ce métier pour faire du fric... sinon je serais resté maçon... t'inquietes, pas de procès d'intention juste méfie toi de ne pas trop t'enhardir par cette première publi le systeme féodal a de beaux restes... et dur sera le chemin pour ceux qui ne sont pas "fils d'archevêque" ça doit te rappeller quelque chose jacquesZ ?
pour te remettre dans le contexte Loul, j'ai un sujet de fond, sur les noirs de la nouvelle orleans, qui ont tout perdu pendant Katrina, balancé dans plus de 25 rédac et agences européennes... 1 retour (negatif !) en 2 semaines halleluia tout va bien dans le meilleur des mondes |
| chuber |
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 Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg |
david, j'aimerais bien voir ton boulot sur Katrina....
je suis ce fil avec immense intérêt ! et BRAVO Loul, super tes images..... christophe sous les pavés la plage |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
@ Jean Sebastien et David
Moi j'ai en archive 85% de sujets REFUSéS  et je vous dit pas les "pilotes TeuVeu" 
JZ |
| loul |
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Habitué Messages : 391Depuis le 22 nov 2005 Toulouse |
Merci pour vos reactions,
Je tiens juste a dire que que je sais ce qu'est une ligne editorial. C'est gentil de m'expliquer mais bon... Je crois sincerement que je pourrais gagner ma vie en faisant quelque chose d'un peu different au lieu de rentrer dans le moule. A moi de faire de bonnes photos et de convaincre. Si le reportage sur les djeuns qui ride a été pris tout de suite c parcequ'ils n'avaient jamais traité le sujet et jamais comme cela, dixit le redac en chef. Et peut etre parcequ'il etait open aussi (peut etre le milieu qui veut ca ?). Ca fait pourtant 20 ans que le mag existe. Je pense que je n'aurais rien vendu si j'avais suivie la "ligne éditorial" car comme le dit Zekkar, je suis un amateur qui n'a jamais rien vendu avant. Voila, je garde mon culot et mon energie bien au chaud avant d'etre blasé et formaté. Non, pas de papa derriere, pas de papa du tout en faite. J'ai fait juste 5 ans de saison, de l'interim, je vis dans un 25 metre carré, je n'ai pas de famille a charge ni de voiture, et je bouffe des nouilles depuis 10 ans. Je tiens aussi a dire que j'ai payé mes études de photo seul (avec un emprunt étudiant) et que je me suis deja retrouvé a la rue sans rien en poche (heureusement que j'ai des amis). Voila, je ne fais pas de la photo pour gagner de l'argent car sinon il aurait été plus simple de continuer mes etudes de physiques chimie et de devenir ingenieur. Le fait de ne pas avoir de gros besoin me donne la liberté (que je paye au quotidien, hein) de pouvoir faire ce que je veux en photo. Et je pense que c'est le seul moyen a moyen ou long terme de faire ma place et de vivre de mon art. Je n'ai pas aimé le ton condescendant de Zekkar, ce qui m'a poussé a répondre ainsi. J'espere n'avoir froissé personne. Quoiqu'il en soit, j'irai a perpignan et je leur montrerai mon reportage et leur parlerais de mes projets futures, plutot que de rester chez moi a ruminer et a me demander si le desert est a la mode. Amitiés Ps : merci christophe, je suis touché que mes photos te plaisent |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Je n'ai pas aimé le ton condescendant de Zekkar, ce qui m'a poussé a répondre ainsi. J'espere n'avoir froissé personne. Quoiqu'il en soit, j'irai a perpignan et je leur montrerai mon reportage et leur parlerais de mes projets futures, plutot que de rester chez moi a ruminer et a me demander si le desert est a la mode. 1 - Ca ne l'était pas 2 - C'était votre premiére parution et j'ai proposé un autre titre 3 - Les photos de désert sont en tout cas parues sur 6 pages dans le Monde 2. Tant mieux pour l'auteur, et ma remarque ne vous concernait pas, c'était un à JeanD.
Enfin, quelque soit notre métier on apprend vite qu'on ne vend pas de sable à un Bédouin. Croyez-vous vous être si bien vendu sur ce FIl ? Amicalement Un vieux C** (® Alain) |
| loul |
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Habitué Messages : 391Depuis le 22 nov 2005 Toulouse |
SOLEIL !!!!!!!!!!!! 
Pour te repondre, ben je ne vois pas ce que cela vient faire la mais je te repondrais oui, au vu des mps d'encouragements que j'ai recu. Au passage tu me propose un autre titre, mais c'est deja a un magazine de snow et de neige que j'ai vendu mon reportage et je leur ai promis une exclu (ce qui est normal, je pense). Et vu que c un mag europeen, ben la faut que j'attaque les etats unis, alors... Plus sérieusement, il est juste dommage de prendre ce reportage uniquement au premier degrès, et de le mettre dans un tiroir parceque "ca marchera pas". Au moins j'aurais essayé. Ca me rappelle une photo qui a été jugé mal composé par mon prof de photo. J'ai d'ailleurs eut une note moyenne pour ma série de portrait sous l'eau. Un an apres, elle était lauréate du concours Ilford 2001. Si j'avais écouté mon prof, je l'aurais rangée sans la ressortir. Juste pour illustrer le fait que je me mefis des conseils que l'ont donne, surtout du genre "ca marchera pas". Je prefere voir par moi meme, et me manger le cas echéant. Attention Zekkar, je n'ai jamais dit que tu avais tord. Je sais que le monde de la presse est comme tu le decrit. Mais je veux essayé de proposé neanmoins mes sujets. Et pis la metaphore n'est pas gegene. moi c de la neige que je veux vendre aux bedoins . Du sable, ils en voient a longueur d'année.
Bon, je ne veux pas tombés dans les affres des forums. Je clos le sujet en ce qui me concerne. amicalement le djeuns
Ps: la photo en question, c mon avatar. |
| jean-pierre P. |
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 Spécialiste Messages : 2313Depuis le 5 nov 2005 Nord |
J'arrive ici un peu tard. Mais je voudrais dire que je suis épaté par tes photos.
Le snowboard au M, et en N&B de surcroit, quelle gageur !!! On s'attendrait à l'utilisation d'un appareil à mise au point auto, avec zoom surpuissant, et couleurs qui claquent... Foin de tout cela. Le strict minimum comme je l'aime. Et quelle réussite ! Encore une fois BRAVO ! |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
8) Quand on Poste dans Reportage c'est pour avoir des réponses, des avis, des critiques ou des bravos.
Il appartient au Modérateur et aux Inscrits de Reportage de proposer titre, variation d'éditing et de répondre aux questions posées pour des diffusions dans des Supports de presse. Si ce fil a été ouvert ce n'est pas pour tolérer les mises en cause de tel ou tel et si on sait déja tout on poste ailleurs. Zekkar-Modérateur |
| Nikolas |
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 Habitué Messages : 376Depuis le 5 août 2006 92500 |
Désolé de remonter ce post,
je voulais juste dire à son auteur que les photos sont superbes, que c'est ce reportage (que j'ai vrament trouvé traité avec un vrai originalité) qui m'a fait venir sur Summilux et qu'à cause de lui (et d'un autre aussi) je me suis décidé à franchir le pas vers le télémétrique.
Bref, je suis fan de ce travail  |
| marielle |
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 Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
Nikolas a écrit : je voulais juste dire à son auteur que les photos sont superbes, que c'est ce reportage (...) qui m'a fait venir sur Summilux et qu'à cause de lui (et d'un autre aussi) je me suis décidé à franchir le pas vers le télémétrique.Ca, c'est un compliment  |
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