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MessagePosté: mardi 25 juin 2019 - 16:16
par alain32
Bonjour,
Quel est le coefficient (par rapport au 24/36) pour un format 6/4.5 ex: Mamiya 645
Merci

MessagePosté: mardi 25 juin 2019 - 16:24
par cedric-paris
Quels objectifs? Est-ce pour les adapter ?

MessagePosté: mardi 25 juin 2019 - 16:25
par amansjeanphilippe
Hello
tu peux calculer le ratio suivant la diagonale, la hauteur ou la largeur des formats.
Le plus "parlant" est de prendre celui de la hauteur soit 40/24 ou 24/40 (suivant le sens du calcul) 1.66x ou 0.6x
J.Ph.

MessagePosté: mardi 25 juin 2019 - 16:31
par amansjeanphilippe
Hello
un 80mm en 645 donne le champ d'un 53~48mm en 24x36 suivant que l'on prend la hauteur (40mm?) ou la largeur 54mm.
la diagonale du 6x6 (54x54mm) fait dans les 76mm, celle du 24x36 fait dans les 43mm
J.Ph.

MessagePosté: mardi 25 juin 2019 - 16:45
par cedric-paris
Peut-être que Alain veut adapter les objectifs MF sur 24x36 ou l'inverse (coefficient multiplicateur ou crop factor. C'est le terme "coefficient" qui fait penser qu'il veut adapter)? Si il demande "l'équivalence", 80mm MF = en gros 50mm 24x36.

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 8:34
par alain32
Merci pour vos réponses
Cela me sert uniquement de comparaison avec le 24/36 e aucun cas je ne veux adapter l'un ou l'autre des objectifs.
Donc pour moi si j'ai bien compris un 80 mm = 50 mm env. en 24/36 - un 45 mm = un 27 env - et un 150 = un 90 env.
C'est bien ça ?

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 10:31
par amansjeanphilippe
Hello
oui, c'est à peu près cela.
Le changement de ratio 2x3 et 3x4 impacte beaucoup + qu'on ne pense la façon de cadrer et donc l'utilisation des focales pour un angle de champ donné.
En moyen format, assez peu d'UGA par exemple où on doit être autour de 90° de champ grand max avec une focale de 35mm, mais si on regarde ce que cela donne en 6x6, on s'aperçoit qu'un 38mm (blad SWC) ou un 40mm donnent déjà un volume bien large...
dans ce post comme aussi dans tout le topic, on voit plein d'exemples avec les focales en 6x6 (qui sont les mêmes focales qu'en 645), le champ horizontal sera le même et il est faciles de voir comment le 645 réduit le champ vertical.
Le "problème" dans le moyen format se situe effectivement au niveau des optiques qui sont peu nombreuses et incompatibles, on a rarement le choix entre plusieurs ouvertures et l'étendue des champs couverts est faible. Le 24x36 en général et le leica M en particulier offre un choix bien + vaste...
D'un autre côté, il y a certes peu de focales mais toutes sont très bonnes malgré leur âge, c'est au moins aussi bon que les meilleurs 24x36. Le facteur de crop qui s'applique aussi à l'ouverture fait qu'il n'y a pas de réel soucis de faible profondeur de champ à la PO (voir les photos au 250F5.6). Le facteur de crop qui s'applique aussi à la sensibilité/grain du film/taille des pixels/bruit électronique fait qu'on obtient à 400 asa le même rendu qu'à 100 asa en 24x36 et donc le même flou de bougé...

Alors pourquoi s'embêter?
1) par plaisir (SM?)
2) à nombre de MPx égal, les MF utilise des optiques + simples et finalement moins cher qu'un 24x36 et encore + pour un APS-c ou un µ4/3
3) par recherche de grain fin (aucun MF ne peut donner un rendu 24x36 + tri-X bien granuleux)

mais attention, un sac de MF est beaucoup + lourd que son équivalent en Leica-M, et çà, ça peut être un gros frein à son utilisation. on ne glisse pas un MF dans sa poche pour faire des photos au cas où en allant chercher le pain.

J.Ph.

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 11:39
par cedric-paris
amansjeanphilippe a écrit :
mais attention, un sac de MF est beaucoup + lourd que son équivalent en Leica-M, et çà, ça peut être un gros frein à son utilisation. on ne glisse pas un MF dans sa poche pour faire des photos au cas où en allant chercher le pain.


A quelques exceptions près, comme le magnifique folding télémétrique Fuji GF 670, avec son posemètre intégré. Tient dans une poche de parka. Ou encore le GS645, encore plus petit.


©Smogranch

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 13:58
par amansjeanphilippe
Hello
cedric-paris a écrit :
amansjeanphilippe a écrit :
mais attention, un sac de MF est beaucoup + lourd que son équivalent en Leica-M, et çà, ça peut être un gros frein à son utilisation. on ne glisse pas un MF dans sa poche pour faire des photos au cas où en allant chercher le pain.


A quelques exceptions près, comme le magnifique folding télémétrique Fuji GF 670, avec son posemètre intégré. Tient dans une poche de parka. Ou encore le GS645, encore plus petit.


©Smogranch

belle démonstration avec ce monstre énorme, bien + gros qu'un M + elmar rentrant
J.Ph.

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 16:11
par cedric-paris
:lol:

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 17:28
par Mak
amansjeanphilippe a écrit :
mais attention, un sac de MF est beaucoup + lourd que son équivalent en Leica-M, et çà, ça peut être un gros frein à son utilisation. on ne glisse pas un MF dans sa poche pour faire des photos au cas où en allant chercher le pain.


Pfff, un blad se trimballe sans soucis pour aller chercher le pain, c'est une question d'habitude.
C'est moins lourd qu'un mioche...

T'es pas accommodant! :mrgreen2:

Mak.

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 20:02
par mikebrand

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 20:10
par amansjeanphilippe
Mak a écrit :
amansjeanphilippe a écrit :
mais attention, un sac de MF est beaucoup + lourd que son équivalent en Leica-M, et çà, ça peut être un gros frein à son utilisation. on ne glisse pas un MF dans sa poche pour faire des photos au cas où en allant chercher le pain.


Pfff, un blad se trimballe sans soucis pour aller chercher le pain, c'est une question d'habitude.
C'est moins lourd qu'un mioche...

T'es pas accommodant! :mrgreen2:

Mak.

sais pas, je préfère mes tartines sur du pain que sur du mioche...

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 20:20
par cedric-paris
mikebrand a écrit :
Tiens, ça ira plus vite..


Génial, ce tableau d'équivalences

MessagePosté: jeudi 27 juin 2019 - 20:34
par amansjeanphilippe
Hello

cedric-paris a écrit :
mikebrand a écrit :
Tiens, ça ira plus vite..


Génial, ce tableau d'équivalences

il y a les diamètres de Cercle Of Confusion pour les calculs de profondeur de champ...

J.Ph.