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MessagePosté: jeudi 4 mars 2021 - 18:04
par Blowupster
Voilà les objectifs photo évoluent en qualité et j'utilise toujours des apo rodagon excellentisimes des années 90.
Personne ne semble proposer des nouveautés pour agrandisseur.
Faudrait-il montrer un objectif apo asph. d'appareil photo sur l'agrandisseur ?

Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 4 mars 2021 - 20:44
par tilu
A moins que tu ne tires au delà de 30x45 je ne crois pas que la question soit d’importance

Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 4 mars 2021 - 21:38
par Polo
Les apo rodagon sont excellents, pourquoi chercher ailleurs?
Polo

MessagePosté: jeudi 4 mars 2021 - 21:53
par Dali
Et quel serait l'avantage réel d'un objectif apo (ou soit-disant apo)?

Pour "améliorer" la qualité d'image, rien ne vaut de monter en format de négatif.

MessagePosté: jeudi 4 mars 2021 - 23:37
par Blowupster
Mouai, vous avez tous raison.

MessagePosté: mardi 16 mars 2021 - 20:57
par amansjeanphilippe
Hello
cela dépend de la taille du papier à exposer bien-sûr, mais je regarderai du côté des optiques qui ont un pouvoir de résolution égal ou supérieur aux optiques de prise de vue et optimisés pour ces grandissement...
il n'y en a pas beaucoup...
j'essaierai
Nikkor EL-63 F3.5
Summar 8cm
Summar 12cm
Micro-Nikkor 55F3.5 I ou II

Les apo-rodagon sont encore dans la course vu qu'on les utilisent encore en optique industrielle couplé à des caméra à petit pixel (genre caméra linaire de 8kPx / 36~40mm.
Mais je pense que le 50F2.8 serait à la ramasse et je prendrai plutôt un 80mm pour limiter l'effet des aberrations d'ouverture (angle de champ)

Autre solution, utiliser une lumière monochromatique bleue ou verte sur du papier à grade fixe, lumière ponctuelle genre LED, dans un agrandisseur à condenseur bien-sûr...

Sinon, utiliser l'optique qui a servi à la prise de vue...
...comme autrefois

J.Ph.

Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: mardi 16 mars 2021 - 22:22
par tilu
J'y reviens

après consultation de différent tests et confrontation à mon expérience, en dessous de 30x40 tu ne trouveras pas de différence.
Déjà je n'ai pas vu de différences transcendante entre un EL Nikkor 2.8 et un Meogon S 2.8 (évidemment ce dernier a meilleur réputation donc on le trouvera meilleurs si l'on doit comparer mais en vrai, y aura-t-il une différence visible, personnellement je n'en ai jamais perçu).Ne pas oublier que tout cela tires du 135 qui est un tout petit format avec très souvent des pellicules à grains moyen ou gros... en terme de résolution le passage au MF c'est bien plus visible (oserais-je dire net).

Après le meogonS est très ergonomique est la qualité étant excellente, je me suis séparé du nikkor quand j'ai revendu mon durst pour ne garder que mon opemus6a (très bonne machine par ailleurs injustement décriée)

Enfin, la question de l'APO en NB me laisse dubitatif, certes les franges colorées sont un problème d'autant plus prégnant sur les capteurs surpixellisés mais avec un HP5+ ou un triX je suis dubitatif.

Bref l'APO rodagon c'est peut être encore plus mieux qu'un meogonS (et encore les tests sont contradictoires) lui même meilleur qu'un EL Nikkor 2.8 mais dans a vraie vie on tire rarement au dessus de 24x30 et très rarement au dessus de 30x40 et le tout à F8 F11 donc....

MessagePosté: mardi 16 mars 2021 - 22:46
par bruno_l
un papier N&B n'est sensible du bleu (les UV sûrement aussi) jusqu'au vert, corriger le rouge n'est pas vraiment utile donc une correction Apo je me demande si cela est bien nécessaire

MessagePosté: mercredi 17 mars 2021 - 8:46
par amansjeanphilippe
Hello
vous avez tous les deux raison, mais vous vous limitez aux comportements standards...
...ce n'est pas grave, je vous rassure!

Effectivement, le tirage NB, "standard", "amateur", ne pourra pas faire grand chose d'un négatif "bourré de pixels" :
il faut un négatif capable d'enregistrer ces "MPx" et les films genre AGFA-Copex de 6 à 25 asa ne sont pas d'utilisation courante...
il faut un papier ayant une résolution comparable modulée du rapport de grandissement (et là, je ne sais pas si cela existe)
il faut un système de transfère optique ayant une résolution et une FTM compatible (qui utilise des sources ponctuelles dans des agrandisseurs à condenseur ? )

Certes, le négatif NB est achromatique (sans couleur, c'est un enregistrement en variation d'amplitude) mais le papier NB à grade variable est bi-chromatique...
...Alors, pourquoi une optique "apo"?
La popularisation du tirage couleur a rendu nécessaire des optiques focalisant au moins trois couleurs, c'est la définition du terme optique "apochromatique" (et qui n'implique pas forcement le rouge dans les trois couleurs), ce sont les optiques les + récentes bénéficiant des verres et traitements les + modernes.
En béotien, on espère qu'ils ont aussi une meilleure résolution, mais ce n'est en rien sûr...

Ayant parfois des optiques en plusieurs exemplaires, leitz ou nikkor, il y a toujours des différences d'un modèle à un autre...

Après, qui dit que le demandeur n'est pas suffisamment motivé pour mettre en œuvre les techniques nécessaire à obtenir le résultat voulu? Car finalement, les puces d'ordinateurs sont fabriquées à l'échelle nanométrique par un procédé tout à fait comparable au tirage NB...

J.Ph.

Rep : Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 18 mars 2021 - 13:23
par Clic
tilu a écrit :
mais dans a vraie vie on tire rarement au dessus de 24x30 et très rarement au dessus de 30x40 et le tout à F8 F11 donc....


Je dois être un martien je ne tire que du baryté en 40 x50.

Rep : Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 18 mars 2021 - 13:23
par Clic
tilu a écrit :
mais dans a vraie vie on tire rarement au dessus de 24x30 et très rarement au dessus de 30x40 et le tout à F8 F11 donc....


Je dois être un martien je ne tire que du baryté en 40 x50.

Rep : Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 18 mars 2021 - 13:23
par Clic
tilu a écrit :
mais dans a vraie vie on tire rarement au dessus de 24x30 et très rarement au dessus de 30x40 et le tout à F8 F11 donc....


Je dois être un martien je ne tire que du baryté en 40 x50.

Rep : Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 18 mars 2021 - 18:21
par igemo
Clic a écrit :

Je dois être un martien je ne tire que du baryté en 40 x50.


Et vous faites chaque tirage en 3 exemplaires...? :mrgreen:

Rep : Re: Objectif agrandisseur pour traiter des images prises avec des apo asph ?

MessagePosté: jeudi 18 mars 2021 - 20:56
par tilu
igemo a écrit :
Clic a écrit :

Je dois être un martien je ne tire que du baryté en 40 x50.


Et vous faites chaque tirage en 3 exemplaires...? :mrgreen:

:mrgreen:

En tout cas tu as du courage et certainement un grand labo dédié.

Mais si tu souhaites améliorer tes résultats tu ferais mieux de passer au MF que de couper les cheveux en douze entre apo ou non.

MessagePosté: vendredi 19 mars 2021 - 9:34
par amansjeanphilippe
Hello
en grand format, beaucoup de photo se révèlent et offrent un autre spectacle...
à force de voir des images sur des petits écrans et/ou en petite résolution, on oubli comment c'est beau dans les formats > à 30x45cm

Mais après, il faut plein de grands murs pour afficher...

J.Ph.