Taches noires en travers du négatif
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| stephane_marco |
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 Membre des Amis Messages : 10035Depuis le 14 juil 2010 Yonne  |
"Existe-t-il des appareils, genre bouilloire, qui permette de préparer un volume d'eau à une température pré-réglée ? " Je prépare mes éprouvettes pour le rinçage avec le mélangeur du robinet à l'aide d'un thermomètre de labo. "Je penche de plus en plus pour une combinaison des effets d'une chimie dégradée (bain d'arrêt et fixateur) " Je vois que vous faite un bain d'arrêt. Je n'en fais jamais pour le film. Seulement pour le papier. Zekkar écrivait sur le forum en 2005: "Pas de bain d'arrêt, fixateur direct, lavage au moins 60 mn cool." Vous pouvez lire l'intégralité ici, viewtopic.php?p=38563#p38563 |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4656Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
post sans rapport avec l'intitulé du fil, "La netteté est un concept bourgeois" HCB "There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept" Ansel Adams |
"+1" de la part de : gautier |
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| Bohns |
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 Habitué Messages : 884Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
tilu a écrit : Non je ne crois pas que cela puisse expliquer le voile.Ce voile c'est une entrée de lumière Merci Tilu. Je cherche une fuite de lumière dans ma cuve. Je ne pense pas que cela vienne du couvercle; les chicanes sont quand même nombreuses et profonde, et le couvercle s'ajuste bien en force. Quand à ma lumière, elle n'est franchement pas puissante (eq. 25W x2). Il pourrait y avoir un point faible avec la manivelle, de couleur orange, qui peut transmettre la lumière (un peu comme un fibre optique). Son "palier" est étanché par un joint en caoutchouc, mais l'axe peut laisser filer un très petit filet de lumière filtrée de la couleur de la manivelle si le jeu entre l'axe femelle de la spire (dans lequel vient s'assembler l'axe male de la manivelle) et la paroi de cuve se retrouve du côté de la manivelle. Je vais essayer de compenser cela en peignant l'axe de manivelle en noir avec de la peinture à maquette, afin d'opacifier cette éventuelle transmission. Si cela ne suffit pas, j'achèterai une manivelle noire (elle existe dans cette couleur sur le site du concepteur de la cuve). Je peux aussi processer mes film en maintenant la cuve légèrement inclinée du côté de la manivelle, pour maintenir l'axe de spire contre la paroi de cuve par gravité. tilu a écrit : Après l'utilisation d'eau trop froide ou trop chaude pour rincer ou pour prémouiller n'est pas une bonne idée mais on n'est pas au degré près non plus.Oui, mais là, il y avait 8°C de différence entre l'ambiante et la température des chimies d'une part, et l'eau du robinet d'autre part... Je vais peut-être tester un régulateur d'aquarium. Mais j'ai peur que ce soit trop puissant, car je ne vais pas préparer 200 l à chaque fois  |
| Bohns |
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Habitué Messages : 884Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
stephane_marco a écrit : Je vois que vous faite un bain d'arrêt. Je n'en fais jamais pour le film. Seulement pour le papier.Zekkar écrivait sur le forum en 2005: "Pas de bain d'arrêt, fixateur direct, lavage au moins 60 mn cool." Vous pouvez lire l'intégralité ici, viewtopic.php?p=38563#p38563 Merci. Wow ! 49 pages ! Je vais me plonger dedans, mais mes chimies semblent assez éloignées du bon vieux D76. Quant à l'abandon du bain d'arrêt, pourquoi pas, mais cela ne va-t-il pas limiter la réutilisation du fixateur ? La doc Ilford mentionne l'utilisation de l'Ilfostop pour maintenir la stabilité du fixateur jusqu'à 24 réutilisations sans complémentation (j'en suis actuellement à 7 réutilisations d'une préparation de fixateur datant de fin août). De plus, Ilford indique un temps de lavage de 5 à 10 minutes (pas 60 minutes) si on utilise un Rapid Fixer, qui est conçu pour raccourcir les rinçages et diminuer les consommations d'eau. Bon... D'un autre côté, je croyais avoir bien lu les docs des produits, mais j'ai juste loupé la recommandation de la température de rinçage qui doit être à +/- 5°C de celle des chimies  |
| tilu |
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 Spécialiste Messages : 1191Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
Pour la température tu as les chauffe biberon mais franchement tu peux t'en sortir sans probléme avec ton mitigeur et un termomètre Si tu es à 21,7 ou à 17,9 ce ne sera pas un drame pour le rincage. Perso je n'ai jamais mis ni le bain d'arrrêt que je remplace parfois par de l'eau claire, ni le fixateur à température sachant que ma maison est à 18° environ et que je développe entre 20 et 24° Pour tester ta cuve tu peux sacrifier un morceau de film vierge Tu éclaire bien ta cuve sous tout les angles avec un lampe tu développes et si le film n'est pas transparent c'est que tu as un probleme de cuve et là tu la renvoie au fabriquant car au tarif "qui-se-fiche-du-bas-peuple" auquel est vendue, elle a intérêt à être étanche. Le remplacement du BA par de l'eau protège le fixateur (qui de toute façon doit être testé systématiquement) et permet de faire monter ombres. |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Bohns a écrit : Je pense que je vais réactualiser mes préparations qui datent de fin août, même si je suis à peine à la moitié du cycle de répétition "autorisé" dans la doc Ilford...Cette doc Ilford précise aussi qu'un fix dilué se conserve un mois deux grand maximum!  Et pour le bidon de liquide pur c'est 6. Au-delà il "tourne" et commence à sédimenter (et à sentir mauvais). [@ Dadati : ça évitera à Bohns de revenir nous voir en 2021 parce ses films sont mal fixés] "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| Dernière édition par igemo le jeudi 24 décembre 2020 - 9:59, édité 1 fois. | |
| dadati |
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 Membre des Amis Messages : 1345Depuis le 14 mars 2017 68220 |
Certes, mais à la base il s'agit quand même d'un problème de fuite de lumière ... |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Bohns a écrit : stephane_marco a écrit : Je vois que vous faites un bain d'arrêt. Je n'en fais jamais pour le film. Seulement pour le papier.Zekkar écrivait sur le forum en 2005: "Pas de bain d'arrêt, fixateur direct, lavage au moins 60 mn cool." Par pitié arrêtez avec ces vieilleries qui sentent la Gitane et le pattes d'éph!!! On DOIT utiliser un bain d'arrêt qui préserve le fix en amortissant le choc du contact entre une base (le révélo) et un acide (le fix). Quant au lavage 60 minutes (au moins!) c'est avec le robinet ouvert à fond j'espère! Comme ça vous gâchez le contenu entier d'une baignoire (300 l.) pour laver 2 pauvres films. C'est champion!Non non non... On peut très bien laver un film en faisant ceci : - remplir la cuve d'eau - attendre 3 minutes - vider et remplir la cuve à nouveau On fait ça 6-7 fois (méthode école d'Arles... pas des rigolos!) ou 10 fois (ce que je fais perso) et on économise du temps ET de l'eau! Contrairement à un papier baryté un film n'a pas de fibres et donc ne "retient" pas les particules de fix en lui. Le lavage est donc facile et rapide. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| Bohns |
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Habitué Messages : 884Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
Merci à tous. Donc, pour résumer : 1) je limite la transmission de lumière de ma manivelle en l’opacifiant grace à une peinture noire mate, 2) je ne conserve pas plus de 2 mois mes préparations de bain d’arrêt et de fixateur, 3) je ne conserve pas plus de 6 mois après ouverture les solutions pures, 4) je gère mieux ma température de rinçage. Je continuerai à faire un bain d’arrêt, ainsi que mon protocole actuel de durée et d’agitation intermittente pour le rinçage. Dois-je « refixer » les trois films que je viens de développer ? |
| Piga |
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Membre des Amis Messages : 4656Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
La modération anonyme a écrit : post sans rapport avec l'intitulé du fil,Non, pas sans rapport : l'intitulé du fil (tâches noires...) n'a rien à voir avec son contenu (taches noires). Si la modération n'est pas capable de saisir la nuance (pas davantage qu'entre balade et ballade), c'est à désespérer ; la moindre des choses aurait été de laisser visible mon intervention, qui reste pertinente sur un forum qui se veut francophone ! Tiens ! L'intitulé du fil a été corrigé, c'est déjà ça - et confirme la pertinence de mon intervention comme de la précédente de citronvert ; une lueur d'espoir à l'horizon ? "La netteté est un concept bourgeois" HCB "There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept" Ansel Adams |
| Dernière édition par Piga le jeudi 24 décembre 2020 - 12:11, édité 1 fois. | |
| stephane_marco |
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Membre des Amis Messages : 10035Depuis le 14 juil 2010 Yonne |
igemo a écrit : Bohns a écrit : stephane_marco a écrit : Je vois que vous faites un bain d'arrêt. Je n'en fais jamais pour le film. Seulement pour le papier.Zekkar écrivait sur le forum en 2005: "Pas de bain d'arrêt, fixateur direct, lavage au moins 60 mn cool." Par pitié arrêtez avec ces vieilleries qui sentent la Gitane et le pattes d'éph!!! On DOIT utiliser un bain d'arrêt qui préserve le fix en amortissant le choc du contact entre une base (le révélo) et un acide (le fix). Quant au lavage 60 minutes (au moins!) c'est avec le robinet ouvert à fond j'espère! Comme ça vous gâchez le contenu entier d'une baignoire (300 l.) pour laver 2 pauvres films. C'est champion!Non non non... On peut très bien laver un film en faisant ceci : - remplir la cuve d'eau - attendre 3 minutes - vider et remplir la cuve à nouveau On fait ça 6-7 fois (méthode école d'Arles... pas des rigolos!) ou 10 fois (ce que je fais perso) et on économise du temps ET de l'eau! Contrairement à un papier baryté un film n'a pas de fibres et donc ne "retient" pas les particules de fix en lui. Le lavage est donc facile et rapide. Faudrait relire plus haut igemo pour le lavage. J'ai cité Zekkar pour le bain d'arrêt mais je ne fais pas comme lui. Entre mon révélo et le fixateur, je rince 60'' à l'eau du robinet. Et je fais çà depuis 35 ans. Après votre intro, vous la gardez pour vous. |
| Piga |
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Membre des Amis Messages : 4656Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Merci pour les "+1" ! Je les apprécie à la mesure de l'appréciation que j'ai pour leurs émetteurs - c'est-à-dire beaucoup ! "La netteté est un concept bourgeois" HCB "There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept" Ansel Adams |
| dadati |
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Membre des Amis Messages : 1345Depuis le 14 mars 2017 68220 |
Pour la tâche "sauvons la planète", en mode quasi scientifique, 4 rinçages suffisent: Un calcul vraiment approximatif me dit qu'il reste environ 15ml de liquide collé sur les parois du film et de la cuve paterson après vidange du bain fixateur. Après la dilution résultante du premier rinçage, il reste environ 0,05 ml des 15 ml restants plus haut. 2eme rinçage: il reste 0,00016 ml des 15 ml restants 3eme rinçage: il reste 0,5 10-6 ml des 15 ml (on rentre dans l'ordre de grandeur des concentrations utilisées comme valeur limites pour les produits toxiques ppm = partie par million ou mg/kg) 4eme rinçage il reste 1,8 10-9 ml: en rentre dans l'ordre de grandeur des "ppb" partie par milliard soit 1 μg/kg => soit vraiment plus rien. Approximation sur les ppb/ppm, en partant du principe que le produit est de l'eau masse volumique = 1 C'est donc (à mon humble avis de néophyte en matière de développement maison ) plutôt la qualité de l'agitation lors du rinçage et la durée optimale de contact qui est importante, à la place de l’utilisation d'un volume d'eau déraisonnable. J’espère ne pas m'être planté dans le calcul rapide  |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
stephane_marco a écrit : Après votre intro, vous la gardez pour vous.Vous avez une idée où je peux me la mettre?  Plus sérieusement je crains presque plus le conservatisme de certains praticiens de l'argentique genre "ah ouais j'ai toujours fait comme ça donc... euh... c'est comme ça (reniflement bruyant)" que de la disparition plusieurs fois annoncée des pellicules et des papiers. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2125Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
igemo a écrit : Bohns a écrit : stephane_marco a écrit : Je vois que vous faites un bain d'arrêt. Je n'en fais jamais pour le film. Seulement pour le papier.Zekkar écrivait sur le forum en 2005: "Pas de bain d'arrêt, fixateur direct, lavage au moins 60 mn cool." Par pitié arrêtez avec ces vieilleries qui sentent la Gitane et le pattes d'éph!!! On DOIT utiliser un bain d'arrêt qui préserve le fix en amortissant le choc du contact entre une base (le révélo) et un acide (le fix). Quant au lavage 60 minutes (au moins!) c'est avec le robinet ouvert à fond j'espère! Comme ça vous gâchez le contenu entier d'une baignoire (300 l.) pour laver 2 pauvres films. C'est champion!Igemo vous avez 1000 fois raison, ce n'est quand même pas compliqué de lire un mode d'emploi. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant |
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