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MessagePosté: mercredi 6 novembre 2019 - 18:21
par igemo

Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: mercredi 6 novembre 2019 - 20:57
par arnaudL
ahahah!!
Après avoir presque tout laissé tomber au profit de la chaine numérique, voilà qu'ile se rendent compte qu'il y a encore peut être un peu de fric à se faire avec l'argentique car une majorité des acteurs du monde de l'art "photographique" (photographe, galeristes, critiques, etc.) continue finalement de pratiquer, spéculer et vendre à très bon prix des tirages argentiques et provenant ou étant issus de "bons" vieux films...
Ce n'est pourtant un secret pour personne qui fréquente les foires et les divers festivals photos depuis quelques années: l'avenir de "l'art photographique" appartient bel et bien à l'argentique!
Pour le mariage, les pack-shots, le reportage de presse, l'institutionnel, les photos de famille et les réseaux sociaux, le numérique "s'impose", mais pour l'art et son marché...
Et puis comme quelques irréductibles "amateurs" et passionnés continuent de bruler du film...

Ca me fait penser à la Fnac qui fait à nouveau de la place pour les vinyles au rayon Disques
Ces entreprises n'ont finalement aucune "vision" à long terme dans leur domaine et naviguent, errent, au gré des "modes", (sous pretexte) de l'arrivée des "nouvelles technologies" par à-coup; et c'est assez triste je trouve

L'histoire est une boucle sans fin et ceux qui tiendront seront ceux qui n'ont jamais laissé tomber (cf Ilford vs Kodak)
IMHO

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: jeudi 7 novembre 2019 - 9:35
par igemo
arnaudL a écrit :
ahahah!!
Après avoir presque tout laissé tomber au profit de la chaine numérique, voila qu'ils se rendent compte qu'il y a encore peut être un peu de fric à se faire avec l'argentique car une majorité des acteurs du monde de l'art "photographique" (photographes, galeristes, critiques, etc.) continue finalement de pratiquer, spéculer et vendre à très bon prix des tirages argentiques et provenant ou étant issus de "bons" vieux films...


Cela semble précisément cette activité que ce nouveau labo tentera de capter car ils n'y feront QUE du tirage au platine ou au palladium.
je tremble déjà à l'idée de découvrir leurs tarifs... :mrgreen:
M'enfin on va pas se plaindre, auparavant le seul moyen de faire faire des platines en France tait de contacter un gars basé à Perpignan. Là ce sera plus près quand on est parisien...

MessagePosté: vendredi 8 novembre 2019 - 20:34
par Math
citation :
auparavant le seul moyen de faire faire des platines en France tait de contacter un gars basé à Perpignan


Depuis, la pratique c'est bien démocratisée, simplifiée et on trouve des stages un peu partout, mais bon...

MessagePosté: samedi 9 novembre 2019 - 15:34
par fabrice pejout
Bonjour,
il ne me semble pas que Picto ait un jour laissé tombé l'argentique et il ne s'agit pas là d'un retour,
Payram officiant toujours dans la chambre noire.
Ils ajoutent un département "procédés anciens" répondant sans doute à une demande, comme ils l'ont fait avec le numérique...

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: samedi 9 novembre 2019 - 16:10
par arnaudL
arnaudL a écrit :
ahahah!!
Après avoir presque tout laissé tomber au profit de la chaine numérique, ...
IMHO


Veuillez noter le "presque"
;-)

MessagePosté: samedi 9 novembre 2019 - 18:57
par igemo
Math a écrit :
citation :
auparavant le seul moyen de faire faire des platines en France était de contacter un gars basé à Perpignan


Depuis, la pratique s'est bien démocratisée, simplifiée et on trouve des stages un peu partout, mais bon...


Bien sûr... de même que les stages de dév de films se sont multipliés. Mais cela ne fait pas de tous ces stagiaires des nouveaux Ansel Adams.
Trad : le bagage technique ne remplace pas le coup de main, l'expérience, et ce "je ne sais quoi" qui fait les tireurs d'exception. Suffit pas d'acheter un Durst Laborator et le bouquin de Bachelier pour rivaliser d'un coup avec Guillaume Geneste... :wink:

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 9:45
par Richard
pour les stages, les plus pédagogiques étaient distillés en r-p par un membre du forum,

à voir s'i c'est tjs d'actualité...

Didier si tu me lis, :wink:

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 12:15
par clicclac
arnaudL a écrit :
ahahah!!
Après avoir presque tout laissé tomber au profit de la chaine numérique, voilà qu'ile se rendent compte qu'il y a encore peut être un peu de fric à se faire avec l'argentique car une majorité des acteurs du monde de l'art "photographique" (photographe, galeristes, critiques, etc.) continue finalement de pratiquer, spéculer et vendre à très bon prix des tirages argentiques et provenant ou étant issus de "bons" vieux films...
Ce n'est pourtant un secret pour personne qui fréquente les foires et les divers festivals photos depuis quelques années: l'avenir de "l'art photographique" appartient bel et bien à l'argentique!
Pour le mariage, les pack-shots, le reportage de presse, l'institutionnel, les photos de famille et les réseaux sociaux, le numérique "s'impose", mais pour l'art et son marché...
Et puis comme quelques irréductibles "amateurs" et passionnés continuent de bruler du film...

Ca me fait penser à la Fnac qui fait à nouveau de la place pour les vinyles au rayon Disques
Ces entreprises n'ont finalement aucune "vision" à long terme dans leur domaine et naviguent, errent, au gré des "modes", (sous pretexte) de l'arrivée des "nouvelles technologies" par à-coup; et c'est assez triste je trouve

L'histoire est une boucle sans fin et ceux qui tiendront seront ceux qui n'ont jamais laissé tomber (cf Ilford vs Kodak)
IMHO



Comparer Picto et la Fnac, c'est un peu rapide, non ?
Picto reste une "petite" entreprise. Des salariés, des charges, et un droit à l'erreur certainement très limité.
Que l'argentique résiste et perdure, c'est certain, mais ça reste un marché de niche, et pour les pros du secteur des choix stratégiques difficiles qui nécessitent des investissements à risques.

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 13:00
par a.noctilux
arnaudL a écrit :
ahahah!!
...

Ca me fait penser à la Fnac qui fait à nouveau de la place pour les vinyles au rayon Disques
Ces entreprises n'ont finalement aucune "vision" à long terme dans leur domaine et naviguent, errent, au gré des "modes", (sous pretexte) de l'arrivée des "nouvelles technologies" par à-coup; et c'est assez triste je trouve

...
IMHO


Un peu hors sujet,
mais j'en profite pour un petit commentaire concernant les nouveaux 33T vinyles ...

Il y a quelque temps, j'étais très content de la reprise des 33T vinyles vendus neufs,
je me suis dit, je vais pouvoir renouveler ma discothèque vieillissante de quelques 33T neufs réédités.

Grosses déceptions à l'écoute chez moi avec ma chaîne habituelle, quand j'ai acheté quelques uns de ces vinyles "réédités".
En cherchant à comprendre, j'ai trouvé :
- sur un disque c'est écrit en tout petit (= vraiment minuscule ) : "Digital Remaster"
-sur un autre : DSD (sous titré encore en plus petits caractères "illisibles" vu avec une loupe "Direct Stream Digital"

Ma conclusion provisoire ...
Les vinyles 33T actuels sont des CD pressés en galettes vinyles 33T
avec la sonorité numérique :!:

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 13:12
par arnaudL
clicclac a écrit :
arnaudL a écrit :
ahahah!!

Ca me fait penser à la Fnac qui fait à nouveau de la place pour les vinyles au rayon Disques
Ces entreprises n'ont finalement aucune "vision" à long terme dans leur domaine et naviguent, errent, au gré des "modes", (sous pretexte) de l'arrivée des "nouvelles technologies" par à-coup; et c'est assez triste je trouve

L'histoire est une boucle sans fin et ceux qui tiendront seront ceux qui n'ont jamais laissé tomber (cf Ilford vs Kodak)
IMHO



Comparer Picto et la Fnac, c'est un peu rapide, non ?
Picto reste une "petite" entreprise. Des salariés, des charges, et un droit à l'erreur certainement très limité.
Que l'argentique résiste et perdure, c'est certain, mais ça reste un marché de niche, et pour les pros du secteur des choix stratégiques difficiles qui nécessitent des investissements à risques.


Ce raccourcit n’était là que pour annoncer la phrase qui suit "ces entreprises n'ont finalement aucune "vision" à long terme dans leur domaine..."
et peu importe la taille de l'entreprise
Picto est sur un marché de niche on est bien d'accord, raison de plus pour le défendre...

Rep : Re: Picto remet le cap vers l'argentique!

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 16:36
par igemo
a.noctilux a écrit :

Ma conclusion provisoire ...
Les vinyles 33T actuels sont des CD pressés en galettes vinyles 33T
avec la sonorité numérique :!:


Oui c'est connu... ce sont des CD, noirs, vendus hors de prix, et qui craquent... :mrgreen:
Il faudrait un processus de fab 100% analogique pour que ces vinyles sonnent comme un vrai vinyle, mais primo tout le monde s'en fout dans les maisons de disques (€€€€) et deuzio à quoi ça rimerait à quoi vu que 99,99% des disques aujourd'hui sont enregistrés en numérique (et parfois "at home" sur un Mac portable...) :exaspere:

NOUS praticiens de la pelloche on a une chance inouïe : on peut encore travailler du début (film) à la fin (baryté) avec un medium 100% analogique, sans contamination numérique, cad comme il y a 30 ans.
Un musicien ou un cinéaste n'a plus du tout cette latitude, ou alors il faut qu'il se batte (dur). Un Chris Nolan peut tourner en film (70mm en plus) mais comme les salles obscures ont mis à la casse leurs projecteurs optiques... :question:

MessagePosté: dimanche 10 novembre 2019 - 18:32
par KPR64
igemo a écrit :
a.noctilux a écrit :

Ma conclusion provisoire ...
Les vinyles 33T actuels sont des CD pressés en galettes vinyles 33T
avec la sonorité numérique :!:


Oui c'est connu... ce sont des CD, noirs, vendus hors de prix, et qui craquent... :mrgreen:
Il faudrait un processus de fab 100% analogique pour que ces vinyles sonnent comme un vrai vinyle, mais primo tout le monde s'en fout dans les maisons de disques (€€€€) et deuzio à quoi ça rimerait à quoi vu que 99,99% des disques aujourd'hui sont enregistrés en numérique (et parfois "at home" sur un Mac portable...) :exaspere:

NOUS praticiens de la pelloche on a une chance inouïe : on peut encore travailler du début (film) à la fin (baryté) avec un medium 100% analogique, sans contamination numérique, cad comme il y a 30 ans.
Un musicien ou un cinéaste n'a plus du tout cette latitude, ou alors il faut qu'il se batte (dur). Un Chris Nolan peut tourner en film (70mm en plus) mais comme les salles obscures ont mis à la casse leurs projecteurs optiques... :question:


Oui, il y a aussi Tarantino qui a droit à des projections sur Bobine ! Une belle projection en 35 ou 70 c'est vraiment (à mes yeux) le vrai cinéma : 24 cellulos par seconde.

Pour me joindre au sujet du vinyle, ce n'est pas tant le numérique le problème... C'est le travail de l'ingé son (Métier en voix de disparition pour cause de rentabilité du au numérique justement...) qui va faire son mix final du master pour une édition vinyle.
Le problème des vinyles pourri que l'on retrouve dans la plupart des magasins son issu du même master qu'un CD... or on ne travaille pas de la même manière le son du vinyle que celui d'un CD. Autant vous dire que peu de maison de disque font cet effort, du coup vous achetez des vinyles plus pourri que le CD... Mais comme la plupart des consommateurs écoutent sur du mauvais matériel, ils ne feraient même pas la différence d'un vinyle mixé en analogique comparé une écoute Youtube avec des airpods...

Sinon, bien évidemment que le travail entièrement en analogique apporte une chaleur au son. Rien que le fait de coucher un son numérique de très très haute qualité (oui ça existe quand même) sur une bande magnétique dédié aux studios d'enregistrements change complètement la nature du son. Mais ça coûte cher...

Le numérique n'apporte pas plus de qualité, juste une facilité (demande moins de compétence), des possibilités et un coût que l'analogique ne possède pas...Malheureusement car ce dernier est tellement plus charmant !