Traces sur négatifs
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| confucius |
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 Habitué Messages : 307Depuis le 26 avr 2009 Nîmes  |
Je crois que je vais moi aussi le renouveler plus souvent ! |
| jéjéZI |
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 Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
Bonsoir à tous Je reprends ce fil pour des problèmes de traces sur les négatifs. Il se trouve que je fais plus de 6x6 que de 24x36 ces derniers temps. J'aime beaucoup le carré, le Blad, et j'aime mieux tirer les négatifs 120. En 6x6, je ne travaille qu'en labo argentique (pas de scan) : planches contacts et tirages. Je n'ai quasiment pas de soucis de traces. En 24*36, avec des négatifs scannés (scanner Nikon), c'est parfois (pas toujours) catastrophique. A tel point que je me demande si je ne vais pas finir par ne garder que du moyen format en argentique. J'ai lu beaucoup de choses sur des forums, sur des bouquins, mais j'ai souvent (et apparemment aléatoirement) ces problèmes de traces, et malgré des lavages infiniment plus longs que ceux recommandés partout (la méthode rapide Ilford me fait rire jaune). Sur ce fil, je vois qu'un agent mouillant agé peut être source de problème, et que je pourrai laisser plus longtemps dans l'eau déminéralisée (je fais à la fin 2 bains d'eau déminéralisée, mais sans doute plus courts). Je trouvais qu'il y avait du mieux depuis que j'utilisais le "hypo clearing agent" Kodak et que je rinçais avec de l'eau courante à une température un peu supérieure à 20°C (22-23 °C) mais sur mon dernier film, des images sont inutilisables. C'est surtout sur les 4 ou 5 dernières vues des films que j'ai ce problème. Je pense que c'est plus un problème de fixateur que de calcaire, même s'il y en a aussi. Mais je n'ai plus gère de solutions... Voilà un exemple, la vue 35 de mon film. Même en 800 pixels, on voit l'étendue du massacre !   Nikon SUPER COOLSCAN 5000 EDJe n'ai jamais réussi non plus à relaver un négatif : c'est pire après un 2e lavage. Auriez-vous une recette pour relaver un film plein de pétouilles ? Merci pour vos éventuels conseils. |
| confucius |
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Habitué Messages : 307Depuis le 26 avr 2009 Nîmes |
Bonsoir, Après différentes expérimentations, je pense que mon problème (très similaire au tien) n'était pas dû à l'agent mouillant mais à la composition de l'eau que j'utilise, sans doute beaucoup trop calcaire. Dans une telle situation il semble que les lavages répétées à l'eau déminéralisée ne suffisent pas pour enlever les traces laissées par le calcaire au cours du développement puis par le bain de fixateur (car les traces semblent ne pas être superficielles mais liées à un développement inégal qu'on ne peut pas corriger). Je recommande donc de ne pas du tout utiliser l'eau du robinet pour le développement des films s'il y a des traces malgré un lavage scrupuleux. Il faut cependnt éviter une eau déminéralisée avant le lavage car le calcaire est un agent qui a un impact sur le développement. N'importe quelle eau de source peut a priori faire l'affaire. Si quelques traces superficielles subsistent après le lavage, il existe des bombes de produits à pulvériser (par ex. Chez Tetenal) que je trouve très efficaces. Bon courage, Camille |
| jéjéZI |
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Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
Bonjour Merci pour ce conseil, en effet j'ai toujours fait les étapes de développement/fixation à l'eau du robinet. Si je comprends bien, tu recommandes d'utiliser pour ces étapes de l'eau de source et pas déminéralisée. Et pour le lavage ? Tu commences à l'eau du robinet, puis tu finis à l'eau déminéralisée ? C'est un petit surcout mais négligeable en termes devant les heures de tampon gagnées sur les images scannées (ou sur la repique de tirages). Je suis quand même étonné que ce soient toujours les 4 ou 5 dernières vues de la bobine les plus affectées. |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10755Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
ne pas oublier dans le trempage du dernier bain de lavage à l'eau déminéralisé (la Volvic conviendra parfaitement) l'adjonction de qqs gouttes d'agent mouillant type Photo-flo pour éviter ce genre de tâches dues au rinçage dans une eau trop dure, lors du séchage en vertical d'un film il est normal que ce soit les dernières pdv qui soient impactées, la loi de la gravité faisant sont office en accumulant le ruissellement de l'eau qui sature la gélatine sur ces dernières vues... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| confucius |
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Habitué Messages : 307Depuis le 26 avr 2009 Nîmes |
Dans mon cas, l'eau du robinet est tellement calcaire qu'elle est vraiment imbuvable... donc c'est un cas particulier. En effet le séchage pourrait expliquer les traces sur les dernières vues. Je recommande de bien "essorer" avant de suspendre les films. Pour ma part je secoue vigoureusement les spires au-dessus de la baignoire. |
| jéjéZI |
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Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
L'eau est dite de dureté moyenne dans ma ville, mais c'est peut-être déjà trop. Je retiens l'idée d'un lavage légèrement à l'eau déminéralisée légèrement acide. Pour le reste, je pense avoir déjà testé : eau déminéralisée et agent mouillant, essorage vigoureux au dessus de la baignoire (puis au panier à salade), et séchage avec le film accroché dans le sens de la longueur pour que l'eau restante s'écoule le long du petit côté (j'ai trouvé cette astuce dans un livre et à l'époque j'ai cru naïvement que c'était l'idée géniale qui allait sauver la fin de mes films). |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Pour les traces de Confucius j'aurai également pensé à une bulle à un moment du développement ou du fixage. ensuite la bulle se développe ou se fixe, mais il reste les bords. Ne pas oublier en fin de retournement de la cuve de la taper contre l'évier pour que les bulles remontent à la surface. |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Pierre a écrit : Pour les traces de Confucius j'aurai également pensé à une bulle à un moment du développement ou du fixage Amha ça ne ressemble pas du tout à une bulle d'air formée pendant le développement : celles-ci ont l'air de trous dans la matière du négatif . là on a plutôt un dépôt sur la surface du film ce qui me ferait penser à une eau "dure" ou à un mauvais usage de l'agent mouillant (mauvaise dilution trop forte agitation?). "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| jéjéZI |
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Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
Pour l'agent mouillant, je ne me rappelle pas avoir lu de protocole spécial. On m'a appris avec agitation, je crois bien. Igemo, tu penses que cela peut être gênant d'agiter à ce stade ? |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
jéjéZI a écrit : Igemo, tu penses que cela peut être gênant d'agiter à ce stade ?Absolument! Perso dès que j'arrive à cette étape j'y vais sur des oeufs. J'injecte avec une petite seringue la quantité nécessaire d'agent dans la cuve où se trouvent les films (plutôt que de faire descendre les films dans un récipient où j'aurais dilué mon agent : en faisant ça tu vas faire mousser ton agent mouillant ce qui est une catastrophe). Ensuite je fais légèrement tourner les films dans la cuve en un mouvement horaire pour enlever toute bulle d'air mais doucement tjs pour éviter que ça mousse. Je donne un tour et je laisse reposer 2-3 minutes. A chaque fois que j'ai extrait un film de ma cuve pour en pendre le film j'élimine avec la main la mousse qui s'est formée à la surface de ma cuve avant de sortir le film suivant. Depuis que je fais ça j'ai BCP moins de pépins avec mes films. Avec l'agent mouillant il faut oeuvrer comme un démineur devant un obus de 150 de la 1ère guerre mondiale : pas de gestes brusques, malheureux!  "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| jéjéZI |
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Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
Merci, au prochain film, je teste ta méthode, sans mousse, sans geste brusque ! |
| jéjéZI |
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Habitué Messages : 408Depuis le 5 avr 2008 Lyon |
Bonjour J'ai testé sur une série de films, aucune mousse, beaucoup de délicatesse dans le dernier lavage avec l'agent mouillant, et je n'ai quasiment pas de traces ! C'était donc sans doute le défaut de ma méthode. Merci pour les conseils. |
| pierre69 |
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Habitué Messages : 362Depuis le 9 jan 2014 dijon |
Avant de sortir mon film de la spire ,je secoue la spire comme un panier a salade dans les deux sens pour éliminer le maximum de liquide |
| Hertbert9 |
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 Habitué Messages : 353Depuis le 3 sep 2010 Lyon |
Le problème que vous signalez est assez banal; il ne résulte pas de de l'âge de l'agent mouillant (après tout, il ne s'agit que de savon liquide), mais de sa concentration, ici trop élevée. Quand l'agent est trop concentré, les parties du négatif les moins chargées en eau sèchent, relativement, beaucoup plus vite que les parties les plus chargées, lesquelles attirent à elles les molécules d'eau des zones semi-humides avoisinantes en causant une désagrégation de la gélatine, a fortiori si l'eau contient des résidus minéraux. . La solution est de mettre le moins possible d'agent mouillant (1 à 2 gouttes par litre) dans une eau déionisée (type fer à repasser); bien agiter de façon à bien diluer et à contrôler que les bulles qui se forment en surface forment une couche superficielle (une masse de bulles est le signe de ce que la concentration est trop élevée). |
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