scans de TMax 400 et Tri-X "plats"... :-(
17 messages
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| olivier_heidi |
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 Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK  |
Bonjour,
je dispose d'un scanner Minolta DImage 5400 (1ere et meilleure version  , absolument incroyable pour les dia et negas couleur.
Mais j'ai ete (tres) decu par le rendu des scans de Tmax 400 et Tri-X. Developpes dans du Ilford-DDX, temps standards + 15% de temps en plus, agitation moderee (5 retournements toutes les minutes). Cela m'etonne d'obtenir des scans si "plats" et si peu detailles, car le DImage 5400 a une DMax de 4.8, une resolution maxi de 5400 dpi (en reel, entre 4500 et 5000 suivant la mise au point). Egalement, les negatifs semblent bien contrastes et equilibres (controle a la loupe 8x). Est-ce que vous auriez des conseils a me donner? Est-ce que par hasard le developpement dans du Ilford DDX qui n'est pas approprie a ces films Kodak pourtant reputes excellents? (le TMax 400 est de la derniere generation) merci par avance de votre science et de votre (meilleure) experience ! Olivier |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
c'est pas une mauvaise chose un brut de scan plat
pour les détails je saurais pas te dire  |
| olivier_heidi |
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Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK |
oui...c'est vrai, j'arrive bien a retablir les niveaux photoshop (16bits), mais la resolution laisse a desirer (par rapport a des diapos, alors que j'attendrais mieux de la TMax 400 v2)
je vais verifier si j'obtiens de meilleurs resultats dans ma darkroom...a verifier des demain sur du vrai papier ! merci Olivier |
| sylvain |
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 Vieux briscard Messages : 3610Depuis le 14 sep 2005 Paris |
Olivier, un exemple de scan, pour voir ? |
| manukiev4 |
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 Régulier Messages : 296Depuis le 4 oct 2005 dijon |
N'auriez vous pas laissé par hasard l'anti-poussière ? Je dis ça, car d'après votre message vous semblez n'avoir utilisé pour le moment votre scanner que pour de la couleur. Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide. |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10745Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
pour émettre un avis il serait judicieux de pouvoir disposer d'un exemple de bande de nég pour déjà savoir si c'est le dév ou le scan qui est en cause...5 retournements /minute me semble léger...généralement c'est agitation 10s/30s pour obtenir un contraste normal avec de la Tri-X associée aux D76, ID11, X-Tol ou autres... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Pandani |
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 Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Hello,
Qu'est-ce que tu utilises comme pilote avec ce Scanner ? Si c'est le pilote Minolta fourni avec, mon conseil c'est de le remplacer. Je connais très bien le Minolta Elite 5400, que j'ai utilisé pendant plusieurs années. Le jour où j'ai du (merci Vista  ) abandonner son pilote d'origine pour passer à Vuescan, j'ai enfin réussi à en tirer d'excellents résultats.
NB : il est possible de charger une version d'évaluation de Vuescan pour se faire une idée avant de se lancer. |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
 Vuescan ! |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6005Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
@ Leopold. Le rendu de ta néopan 400, développé dans du D76 est superbe. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonjour,
je crois que la caracteristique des premiers Elite 5400, c'est leur source de lumiere diffuse, parfaitement adaptée au N&B traditionel comme la TriX par ex. car le grain ne ressort pas en exces (comme sur le Coolscan 5 que j'ai) et il y a beaucoup + de nuances de gris. L'inconvenient d'une source diffuse par rapport à une ponctuelle est que le microcontraste ressort bien moins. Or les films à grain T comme les Tmax, Delta, Acros ont un microcontraste et acutance vraiment faibles s'ils sont developpés dans des revelateurs ordinaires. Il y a quelques révelateurs recents developpés specialement et qui sont tres bons: Amaloco AM50 (dispo chez prophot) Spur HRX3 et SD2525 (chez Photoimpex Allemagne) Paterson FX39 (Rollei RLS pour Tmax100@32 & Delta100@40) Aussi, verifies la map sur le grain d'un film n&b classique Mon conseil: developpe avec un de ces revelateurs, utilise Vuescan, Scanne en "néga couleur 48bit RGB" à la def maxi (environ 5000dpi), et reduis apres que tu as tout terminé. (Dans photoshop quand tu reduis pour def ecran tu fais bicubique + net) Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
| olivier_heidi |
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Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK |
wow !
merci infiniment pour ces conseils precis et precieux ! Je vais tacher de poster un exemple eventuellement quand je rentrerai du boulot. Pour info le DDX est un developpeur Ilford super fin, qui marche tres bien avec la Delta et permet une grande amplitude de push-pull. Il est disponible en bouteille. Alors pour resumer...j'ai donc TOUT FAUX: developpement : - avec developpeur standard - 9 minutes @ 20C, certes, mais agitation faiblarde et developpeur peut-etre un peu vieux scan: - utilisation du "diffuseur de lumiere" (mais pas de l'anti-poussieres ICE) - selection du mode "nega B&W" - utilisation du pilote Minolta Les solutions se donnent donc d'elles-memes...faire a peu pres le contraire de ce que j'ai fait ! Je vais essayer VueScan en demo et si ca marche, l'acheter. Concernant le developpeur specifique, je n'y avais pas songe, utilisant une variete de films differents comme Neopan, Efke, Delta et les Kodak. Peut-etre devrais-je utiliser un revelateur universel "de reference" comme Rodinal, XTol ou D76. Au UK en dehors de Londres, on trouve pratiquement du Ilford partout, mais pas trop du reste
encore merci; Summilux est decidement le meilleur forum ! Olivier |
| olivier_heidi |
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Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK |
mes excuses pour ne pas poster d'exemples...
je ne vois pas comment ni ou uploader. Apres manipulation conseillee, le resultat est satisfaisant en mode "Dia Couleur" et petit traitement photoshop simple (dont gamma). Reste que je suis loin d'obtenir quelque chose d'aussi superbe que Leopold. Il va falloir ameliorer la chimie que j'utilise !!! cordialement & merci![/img] |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
j'ai fait un petit topo sur le scan et le traitement il ya quelques temps
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=28313 |
| olivier_heidi |
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Régulier Messages : 272Depuis le 21 mars 2008 Oxford, UK |
merci, j'ai regarde, tres instructif pour moi, l'art du masquage.
Je te rejoins concernant les tirages labo N&B. Je continue a tirer, au labo sur papier baryte, les photos qui en valent le coup. |
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