BRF 400
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| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges  |
Merci Piga 
Ce film existe désormais, libre à ceux qui le souhaitent de l'essayer. |
| Rive Gauche |
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 Spécialiste Messages : 1942Depuis le 2 juin 2008 Petit Montrouge |
Piga a écrit : En espérant avoir remis un peu de sérénité dans ce fil qui dégénère grave...Il dit merci pour les précisions techniques. La cuvette était pleine de bouillon... |
| Hertbert9 |
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 Habitué Messages : 353Depuis le 3 sep 2010 Lyon |
Piga a écrit : Bonjour,(...) vous auriez pu vous éviter de poser cette question, inutile sur le fond et parfaitement désagréable dans sa forme. (...) En espérant avoir remis un peu de sérénité dans ce fil qui dégénère grave... Bonjour, La conception dont vous vous faites l'avocat est difficile à suivre: quand on annonce un "nouveau film", que l'on parle et "test de pré-production", et de "bêta-testeurs" (ce sont les termes de l'annonceur), tout est fait pour que le lecteur songe immédiatement à un film dont l'émulsion et la fabrication reposent sur des formulations qui n'existaient pas auparavant, autrement dit à un film qui ouvre des possibilités nouvelles par rapport à ce qu'on connaissait déjà, ce qui est bien, en définitive, ce qui intéresse les participants d'un forum consacré à la technique photographique. Or s'il s'avère que le "nouveau film" en question n'est rien d'autre qu'un film de cinéma déjà connu, référencé, utilisé et largement testé par les photographes depuis quelques années, on se dit qu'il y a -- au moins -- exagération (mais d'autres termes peuvent aussi venir à l'esprit). Vous affirmez (en vous fondant sur quoi ?) que la BRF400 n'est pas simplement de l'OrWo N-74 débitée en section, mais de l'émulsion OrWo N-74 étendue sur un nouveau support. Si c'est le cas, pourquoi le fabricant et le vendeur ne le disent-ils pas ? (au passage, je ne crois guère à cette opération: la teinte du support de l'OrWo est déjà très dense, à un point que son accroîssement, cumulé avec le voile dichroïque assez important, serait une entrave au tirage). Au fond, il est excessivement curieux que le fait de poser des questions et de chercher à d'obtenir des clarifications puisse être vu comme "un débat en train de dégénérer". Pour ma part, j'ai plutôt tendance à considérer que c'est quand on cherche à abuser ses interlocuteurs que les choses ont tendance à mal tourner. Quand on a rien à dissimuler, il n'y a pas de "questions désagréables". La raison de fond pour laquelle ces échanges prennent une tonalité effectivement déplaisante est que les intérêts de l'annonceur, qui est un commerçant, ne sont pas similaires à ceux des autre participants, qui sont des amateurs dont l'objet n'est pas de promouvoir la vente d'un produit, mais de savoir de quoi il est fait. Il me semble que les choses se résume à ça. |
| Couplex |
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 Membre des Amis Messages : 2628Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Mais pourquoi faut-il donc que notre pauvre France se trimbale cette éternelle cohorte de boulets ronchons grognons...
La présentation d'Aurélien87 serait contestable s'il cachait sa véritable identité derrière un pseudo amateurisme. Ce n'est pas le cas puisque nous connaissons tous Labo-Argentique et libre à chacun de s'y approvisionner ou pas. Maintenant, si vous n'en voulez pas, n'en dégoûtez pas les autres comme dit le dicton populaire. Ad vissam aeternam |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10809Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
...il est toujours bon d'appeler un chat un chat.  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Manara |
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 ✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Bon, bon, Hertbert9 met le doigt où cela fait mal, il n'y a pas de quoi fouetter un chat.
D'autant plus que cette annonce n'est pas dans la partie "Commerciale", mais dans la partie normale du forum. Donc, chercher la contradiction fait aussi partie du débat. En tout cas je suis client d'Aurélien, que j'apprécie beaucoup, il n'y a aucun problème, cela n'empêche, les remarques d'Herbert9 sont assez pertinentes. D'autant plus qu'avec Bergger, c'est assez coutumier ce rebadging de pellicule ou de papier en augmentant de manière substantielle les prix au passage. *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Hertbert9 |
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Habitué Messages : 353Depuis le 3 sep 2010 Lyon |
Couplex a écrit : Mais pourquoi faut-il donc que notre pauvre France se trimbale cette éternelle cohorte de boulets ronchons grognons...La présentation d'Aurélien87 serait contestable s'il cachait sa véritable identité derrière un pseudo amateurisme. Ce n'est pas le cas puisque nous connaissons tous Labo-Argentique et libre à chacun de s'y approvisionner ou pas. Maintenant, si vous n'en voulez pas, n'en dégoûtez pas les autres comme dit le dicton populaire. D'abord ce n'est pas vrai: il n'y a pas que cette boutique sur la place, et n'ayant jamais eu affaire à elle, je n'ai aucune raison de connaître son propriétaire, ensuite la lecture de ce qui s'écrit sur ce forum n'est pas réservé aux inscrits, enfin, vous me permettrez de ne pas adhérer à la conception selon laquelle les commerçants ont naturellement vocation à aveugler le client. Une question que l'on pourrait se poser est: pourquoi donc les détaillants, importateurs et autres marchands ont-ils le droit se sponsoriser des forum américains comme APUG et RANGEFINDER (leurs logos s'affichent à l'entrée), mais pas celui d'intervenir dans les discussions ? Il vont même jusqu'à édicter en règle l'exclusion de quiconque se servirait du forum pour promouvoir ce qu'il vend*. Vaste semble être la cohorte des "ronchons". *If it becomes blatant that your signature and user account are nothing more than a ploy for self promoting your products you may be warned or banned" http://www.apug.org/forums/faq.php?faq= ... orum_rules |
| Couplex |
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Membre des Amis Messages : 2628Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Mais où ai-je donc écrit que Labo-Argentique était seul sur la place et que "les commerçants ont naturellement vocation à aveugler le client" ?
Plutôt que les péroraisons verbeuses et les suspicions, essayons la et concluons selon nos goûts. Qu'Orwo l'ait préalablement utilisée pour enduire ses papiers toilette, Harmann tapisser ses bureaux ou Mr Bergger décorer ses cravates, peu importe. Ad vissam aeternam |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6124Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Couplex a écrit : Bon dimanche à tous.Apparemment, selon Réponse Photo, nos amis de chez Bergger s'apprêtent à ressortir une BRF 400 (base Orwo). Avez-vous plus d'infos ? Le premier message ne cache pas que c'est pas un film 100% original, ensuite non plus. Je dirai que vous avez raison les deux sans dire la même chose. Les nouveaux films se font rare (New T-max il y a quelques années) les reconditionnements -rationnel ou pas- plus fréquents (retour du Velvia 50 en 2006). Ce qui me g^ne le plus, dans cette "évolution" c'est à mesure que les films disparaissent ou sont menacés, les prix augmentent de façon significative (près de 40% en 3 ans pour mes Velvia 50 en 220) donc difficile pour moi de comprendre que c'est la faute au consommateur si le production disparaît. On dira que si on veut survivre en vendant moins il faut augmenter le prix mais en même temps en produisant de moins en moins de variété de film j'ai de la peine à croire que l'on arrive pas à optimiser la production. |
| Hertbert9 |
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Habitué Messages : 353Depuis le 3 sep 2010 Lyon |
Blowupster a écrit : Les nouveaux films se font rare (...) si rares que certains cherchent à faire passer de l'ancien pour du nouveau... Blowupster a écrit : (...) donc difficile pour moi de comprendre que c'est la faute au consommateur si le production disparaît. On dira que si on veut survivre en vendant moins il faut augmenter le prix mais en même temps en produisant de moins en moins de variété de film j'ai de la peine à croire que l'on arrive pas à optimiser la production.Comme vous le savez sans doute, les responsables de Fotokemika (Efke, Adox) viennent d'annoncer qu'ils cessaient la production de matériel photographique. Paradoxalement, ils n'avaient jamais vendu autant de film NB que cette année, leurs bénéfices étaient en hausse, mais pas assez pour compenser le coût que représente le fait d'entretenir des moyens de production qui restent supérieurs à la demande (leurs infrastructures datent des années 1960) et l'achat de matière première (le minerai d'argent) en hausse constante. Telle est du moins l'explication qu'ils avancent. |
| Couplex |
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Membre des Amis Messages : 2628Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Hertbert9 a écrit : Comme vous le savez sans doute, les responsables de Fotokemika (Efke, Adox) viennent d'annoncer qu'ils cessaient la production de matériel photographique. Les revendeurs présents sur le site (désolé Aurélien87...) peuvent-ils confirmer ? Dans ce cas les fabricants restants doivent se frotter les mains car moins de concurrents sur un marché étale = une part plus importante. Comme disait l'autre : s'il n'en reste qu'un... Ad vissam aeternam |
| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Couplex a écrit : Les revendeurs présents sur le site (désolé Aurélien87...) peuvent-ils confirmer ?http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?p=727518#727518 *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Malbert |
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 Régulier Messages : 221Depuis le 11 nov 2008 rade Lorient (rive gauche) |
Toute cette discussion "passionnante" ne me dit toujours pas le temps de développement de la BFR 400 dans du LC 29 à 1+9... Par pitié !... aidez-moi et de la part d'Herbert j'attends une réponse claire... |
| Hertbert9 |
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Habitué Messages : 353Depuis le 3 sep 2010 Lyon |
Malbert a écrit : Toute cette discussion "passionnante" ne me dit toujours pas le temps de développement de la BFR 400 dans du LC 29 à 1+9... Par pitié !... aidez-moi et de la part d'Herbert j'attends une réponse claire...Ma réponse sera on ne peut plus claire: je n'ai pas essayé cette combinaison, de sorte que je ne peux rien en dire. Ne pas oublier que comme toutes les émulsions conçues pour le cinéma, l'OrWo N-74 est optimisée pour être traitée dans le Kodak D-96. La formule du D-96 est d'ailleurs celle que le fabricant préconise dans la fiche technique n° 1182 relative à ce film (sur le site Orwo). Mais tout autre révélateur solvant de la même famille (D-89, Adox, Agfa 44, etc.) fait certainement aussi bien, de même, sans doute, que d'autres formules encore. |
| Couplex |
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Membre des Amis Messages : 2628Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Paga :
Ne penses-tu pas que la Vérité Digitale nous donne en fait les références des anciens films Bergger (Forte) ? Lorsque je vois le panel de pellicules... Ad vissam aeternam |
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