Chinoiserie: Le 35mm f/2 8 elements Replica

rudobra
    Re: Chinoiserie: Le summicron 35mm 8 elements Replica
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est ce que Ferrari tremble quand Fiat sort une sportive ?
il faut quand même garder à l'esprit que ces nouveaux venus n'ont certainement pas la volonté ni l'ambition de concurrencer Leica, ils jouent dans une autre cours, voila tout. Alors oui certains font de bonnes choses et je ne vois pas pourquoi il faudrait les bannir, maintenant il est évident qu'il ne faut pas avoir les mêmes exigences qu'avec du matériel Leica qui va durer des décennies et je pense que chacun en est pleinement conscient.
"+1" de la part de : cedric-paris
thierry h
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Blue_lobster a écrit :
Ahhhhh merci !!!! :content:

Quand je vois des mecs vanter et multiplier les fils "7industrial” ou les vendeurs de copie ici présents, j'ai les yeux qui saignent...
J'ai l'impression de visiter un forum d'audiophiles ou le dernier ampli Bluesky acheté chez Leclerc serait vanté face à un NAD ou un Krell.
(Ne pas me parler de prix quand la copie de cron se vend au prix d'un summaron )

tu sais, à coté de chez moi il y a mon Leclerc qui vend du Mac Intosh et de l’Accuphase :mrgreen:
"+1" de la part de : Blue_lobster, cedric-paris
Blue_lobster
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Ça m'attriste pour Cosina/Voigtlander cette concurrence déloyale (Dumping) de "7machins", quand on voit les numéros de série à 6 chiffres* en 2020, on peut craindre le pire dans les années à venir, peut être même pour Zeiss. Voigtlander et Zeiss nous accompagnent depuis des décennies sans aucune "fourberie" technique depuis la période obscure du déclin argentique, ils ne méritent pas cette concurrence.

Quant aux "copistes" (sujet du fil)..il ne faut pas se le cacher, il y aura de fausses couronnes gravées Leitz à circuler (comme il y a eu de faux boitiers Black Paint) c'est tellement rapide et simple avec le bon matériel que certains se feront sûrement avoir.

(*Une petite société d'optiques comme Kinoptik a du mettre 50ans pour sortir 100.000 pièces avec la clientèle photo + armée + cinéma + médical et scientifique).
"+1" de la part de : JohnK
cedric-paris
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C'est évidemment un autre public. Il y a deux valeurs, la valeur technique, et la valeur collection.
Les collectionneurs favoriseront de toute façon Leica (ou les raretés, Kinoptik et autres).
Côté technique, il faudra essayer pour pouvoir en parler. A en croire A.noctilux, ni Leica ni Voigtlander n'ont de souci à se faire. C'est le même segment de prix que Voigt, mais en 8-éléments, et la distribution est confidentielle, ce n'est pas dispo au supermarché du coin.
Le vrai test, ce sera de pouvoir départager deux photos, sans tricher. La question est aussi de savoir à quel usage on destine le matériel et les photos: voyage en bus au fin fond de la Cordilière des Andes ou ballade confortable à Manhattan? Photos de 800 pixels de large pour Summilux.net/instagram sur petit écran ou impressions papier de 2m de large?
Quand aux fausses copies, il y en a depuis des décennies avec les Russes, mais aussi des Leica avec des trucs maquillés de symboles kriegsmarine, luftwaffe, etc.
Carpe Noctem
a.noctilux
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Vieux briscard
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Il y a quelques années, je voulais plusieurs adaptateurs/bagues vis-M et j'avais achetées "pas cher" (qui se sont révélées "trop cher" en fin de compte puisque "jeté").
Les bagues Leitz/Leica/Voigtlander sont sans commune mesure avec ces "pâles imitations" qui se coinçaient et/ou avec des épaisseurs aléatoires.
Je comprends que l'on a que ce que l'on paie et je comprends aussi que ces bagues se vendent (et des heureux utilisateurs plus "chanceux" que moi ).

Pareil pour ces objectifs "Replica" ou autres abordables que je laisse aux "heureux utilisateurs".
"+1" de la part de : cedric-paris
JohnK
    Re: Chinoiserie: Le summicron 35mm 8 elements Replica
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Comme disait Papi : "je n'ai pas les moyens d'acheter à bas prix".
Personnellement, sans avoir les moyens d'acheter du Leica neuf comme je le souhaiterais, je préfère mettre le prix dans un objet qui a bénéficié d'un certain savoir-faire et durable (Cosina/Voigtlander, Zeiss) ou bien qui a eu une histoire (occasion Leica) plutôt que ce genre d'objectif.

Une paire de Redwings à 300e sera toujours plus
- belle
- bien finie
- solide
- durable
- éthique (pas de travail d'enfant)
que trois paires de bottines Zara à 100e, ou même dix paires...

La question des escroqueries soulevées par BlueLobster juste au dessus est aussi très pertinente. Avancer le fait que ça se fait déjà avec les russeries, pour tolérer celles à venir avec les chinoiseries, c'est très limite..
"+1" de la part de : Blue_lobster, cedric-paris, JFK
JohnK
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JOEL a écrit :
pour les russeries il y a de très belles choses ,il ne faut pas généraliser


Je suis tout à fait d'accord. Je possède un joli Zorki1d qui m'a permis de m'initier au plaisir des vissants et depuis peu un beau IIIc. Ils sont donc plus ou moins contemporains. Et bien le patch du télémètre du premier est bien plus confortable que celui du second.

Pour moi, mon Zorki entre dans la catégorie des objets rustiques et durables, contrairement à un objo 7***** qui est beau en façade mais semble être à durée de vie très limitée.

Mon propos portait bien sur les Fed et Zorki massacrés pour donner de pseudo Leica Wartime avec des peintures et des sigles nazillons plus invraisemblables les uns que les autres.
cedric-paris
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La différence énorme avec ces Zorki maquillés est que le Summicron Chinois qui est présenté ne prétend pas être un Leica et a des marquages honnêtes. Amha il faut attendre le retour de ceux qui l'essaieront, et ne pas se braquer sur le fait que c'est Chinois (comme on se braquait il y a quelques années sur tout ce qui était japonais). Rudobra en a l'air content. @Arnaud: Une des meilleures bagues d'adaptation que j'ai est une Yeenon, made in China, pas donnée mais un peu moins cher que la Voigtlander, et très efficace, voire meilleure que la Voigt.
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cedric-paris a écrit :
La différence énorme avec ces Zorki maquillés est que le Summicron Chinois qui est présenté ne prétend pas être un Leica et a des marquages honnêtes. Amha il faut attendre le retour de ceux qui l'essaieront, et ne pas se braquer sur le fait que c'est Chinois (comme on se braquait il y a quelques années sur tout ce qui était japonais). Rudobra en a l'air content. @Arnaud: Une des meilleures bagues d'adaptation que j'ai est une Yeenon, made in China, pas donnée mais un peu moins cher que la Voigtlander, et très efficace, voire meilleure que la Voigt.



Je vais prendre le contre-pied de JFK. Accordons que, en l'état, le marquage de la frontale est plus ou moins honnête. Cependant...

Blue_lobster a écrit :


Quant aux "copistes" (sujet du fil)..il ne faut pas se le cacher, il y aura de fausses couronnes gravées Leitz à circuler (comme il y a eu de faux boitiers Black Paint) c'est tellement rapide et simple avec le bon matériel que certains se feront sûrement avoir.



Tout est dit.

Ces optiques permettent de s'initier au 35, de prendre des photos techniquement correctes, etc.

Cependant, pour moi, on reste dans le consumérisme bas de gamme. Je préférerai voir l'énergie investie dans la remise en état et l'entretien de vieilles optiques éprouvées.
rudobra
    Re: Chinoiserie: Le summicron 35mm 8 elements Replica
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L’un empêche pas l’autre. Encore une fois, le but était de faire un objo hommage au fameux 8 elements (qui n’est pas un objectif du catalogue actuel) , pas de lancer une production en série ni de s’emparer d’un marché (pour preuve, aucun site web, uniquement des réservations via RFF). Et par rapport au 7artisans ou TTartisans, le Light Lens Lab a vraiment une construction solide et une bonne qualité optique, reste à savoir si il durera aussi longtemps qu’un Leica, pas sur...
De toute façon, avec ou sans eux, le matos Leica, neuf ou pas à encore de beaux jours devant lui
JohnK
    Re: Chinoiserie: Le summicron 35mm 8 elements Replica
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Oui pour le matos Leica. Pour Voigt et Zeiss, qui essaient de faire du qualitatif durable, c'est moins sûr..

En fait j'aimerais autant que les constructeurs chinois investissent ce secteur avec du matériel vraiment qualitatif et leur "patte" à eux. Avec cet objectif, on est vraiment à la frontière entre l'essai réussi (d'après tes impressions) et la copie voire la porte ouverte aux escroqueries (arguments de BlueLobster et JFK, que je rejoins).
cedric-paris
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JohnK a écrit :
Je préférerai voir l'énergie investie dans la remise en état et l'entretien de vieilles optiques éprouvées.

+1. Le Light Lens n'est pas si bradé: entre 700 et 1000 Euros si j'ai bien compris. Dans cette gamme de prix on trouve un peu tout. Le Leica goggles SAMWO peut se trouver pour un peu plus cher (moitié moins cher que la version simple).
Carpe Noctem
Blue_lobster
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Arnaque Bis?
Un mec trouve une épave de 8elements Leitz avec lentille avant cassée...
Il achète le bousin chinois et échange les frontales sur la table de la cuisine...
Revend un " Minty 8elements Leitz Wetzlar 35mm Summicron" à 3500balles sur ebay...
On a pas fini d'en rire si le 50 1.2 "replica" arrive
"+1" de la part de : JohnK
cedric-paris
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en effet tout est possible, mais 1. pas sûr que les pièces soient compatibles et 2. on saura toujours trouver le moyen d'identifier un vrai d'un faux.

A lire, le fil de RFF et des retours d'utilisateurs réels depuis 1 an:
https://www.rangefinderforum.com/forums ... p?t=169081
Carpe Noctem
Blue_lobster
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