Quelles sont les bonnes séries en optiques soviétiques ?

kevlar
    Quelles sont les bonnes séries en optiques soviétiques ?
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+87
Bonjour. En parcourant le forum, j'ai lu des posts qui indiquaient que dans certains cas, les "Jupiters" présentaient de meilleures séries (années 50, années 80). Je cherche une info concernant le 85 mm, car je ne peux pas (encore) me permettre du "vrai" Leica.
Quelles années sont à éviter ? Quelles années à privilégier ?
:D
a.noctilux
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Vieux briscard
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Bonjour,
Peut-être poser la question dans "compatibles" ?

J'ai acheté pas cher un Jupiter-9 de 1972 (2/85 LTM noir).
Gros problème de calage. Il faut choisir entre lointain ou 2m pour le calage du télémètre :!:
Mécanique laissant à désirer avec optique de haut niveau. Fort dommage.

C'est à utiliser avec un boîtier russe :!:

Voir aussi ce fil sur ce Jupiter-9 à vis.

Arnaud
kevlar
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+87
Merci de ta réponse.
En fait je guigne un exemplaire en vente sur la Baie, qui date de 1974 d'après son n° de série, d'où mon inquiétude.
Par contre, j'ai eu voici 4 ans un tel objectif, fabriqué dans les années 50, monté sur un Bessa R, et je n'ai pas constaté de difficultés.

En tout cas, merci du retour qui me renforce dans mon idée de ne pas me presser !
Gil
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Oise
J'ai autrefois utilisé un Jupiter 85 f/2 en monture M42 sur un boitier Pentax K20D.
S'il n'atteignait pas le piqué du Pentax 85 f/2, il m'a procuré de doux portraits.
Il est donc à déconseiller au chasseur exclusif de piqué et de tests sur mire.
Mais, en photos de spectacles en salle, par ex, il m'a rendu bien des services.
kevlar
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+87
en effet, c'est bien le but recherché, un rendu différent, qui "justifie" la pratique argentique :D
jackf
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Vieux briscard
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Nantes
Gil a écrit :
J'ai autrefois utilisé un Jupiter 85 f/2 en monture M42 sur un boitier Pentax K20D.
S'il n'atteignait pas le piqué du Pentax 85 f/2, il m'a procuré de doux portraits

J'en ai un (en M42) qui a un piqué et un rendu fantastique et fait merveille sur le 5d.

Par contre comme a.noctilux, sur un Leica M (mais aussi Canon et Voigländer) je déconseille fortement la version J9 télémétrique
en monture 39mm qui s'adapte très mal aux télémètres des boîtiers capitalistes.
Sur un boîtier Soviétique en revanche ça fonctionne nickel, surtout sur un Fed 2 à très large base télémétrique .
(à condition d'avoir un boîtier bien réglé au niveau télémètre et distance film/objectif)
Yann T
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Savoie, Bassens.
On oublie souvent le Zorki 6 qui a aussi une grande base télémètrique et surtout un levier d'armement.
Sinon, j'ai un jupiter 9 de 1987 et ben il est super!!!
En générale, les bonnes années sont le début des années 50 et les années 80. Entre les deux, la production est moins bonne, en générale, mais y a toujours des exception selon l'objectif, l'appareil photo, ou l'usine qui l'a produit,...etc...
En fait c'est pour ça que c'est vachement bien d'utiliser ces appareils et ces objectifs : on sait jamais à quoi s'attendre.
Je cherche un zorki 2 et des zorki 1 pas chers.
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
Ekreviss
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http://www.collection-appareils.fr/avos ... l/50mm.php
http://www.collection-appareils.fr/avos ... russes.php
:wink:
Ekreviss
kevlar
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+87
merci à vous trois, et j'ajouterai ce lien, qui je crois devrait inspirer l'un de vous, d'après le style : http://jfcrea.com/a/jupiter_LTM/jupiter.html
:D

J'ai également trouvé ce joli comparo Leica/jupiter ici : http://www.monuniverspentax.com/test_leica90/leica90.html
Victor Bel
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Bonjour,

J'ai eu moi aussi ce probleme sur un Jup-8 (f:2/50mm, 1958, image jointe) qui avait un rendu incroyable, mais je ne comprenais pas comment faire pour l'avoir a toutes les distances. il me paraissait "irrégulier" en rendu dès que j'etais en distance moyenne vers 1m80 ou plus. Par contre, a courte distance il était parfait..
Au final, j'ai compris.

le probleme de piqué des jupiter (toutes séries confondues, mais évidemment plus visible lorsque la focale augmente) ne vient pas de l'optique en elle même, mais de la conception du couplage télémétrique.

En fait, le couplage de distance de mise au point n'est pas exactement la meme sur un leica a vis et sur un boitier russe. Elle est tres voisine, mais quelques millimètres d'échelle diffèrent par rapport à la lecture du télémètre.
c'est pour cela qu'ils donneront toujours le meilleur d'eux mêmes sur un boitier russe qui est construit sur cette même base.

lorsqu'on est a l'infini, cela ne pose pas de probleme mais dès qu'on utilise un 85mm a pleine ouverture en portrait, cela devient préoccupant. ils ont alors la réputation d'etre "doux", ou bien "mous", ou qu'importe. Si cela est vrai pour certains, la réalité est qu'ils sont tous hors focus, car ce sont souvent de très bonnes optiques, et parfois même d'exceptionnelles.

il n'y a pas vraiment de solution sur le mariage optique russe / boitier leica, si ce n'est de régler l'optique expressément pour l'usage qu'on en aura à pleine ouverture.


ps : il semble pourtant que les meilleures années soient de la fin des années 50 jusqu'au début des années 60. j'ai souvent lu que les premières séries étaient faites avec les verres Zeiss prises dans les usines allemandes à la fin de la guerre. Si l'histoire est très probablement vraie, il est quand même difficile de savoir exactement sur quelles optiques ces verres zeiss ont été utilisés.



:iboitier: Leica M7 :iobj: Jupiter-8
kevlar
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+87
Merci pour cet apport et ce superbe portrait !

Pour le problème des verres Zeiss, à mon avis les derniers "cailloux" soviétiques des années 80-90 devaient être bien meilleurs encore, en intégrant les progrès du traitement des surfaces. Dans mon cas, mon Jupiter-8 de 1992 est époustouflant (en rendu des détails assez proches de mon ex-Zeiss 45 série G, mais des couleurs plus chaudes), et je sens que mon J-12 devrait me donner satisfaction ! :D

J'ai noté hier dans la partie "photo" du forum une image faite avec un Russar 20 mm plutôt intéressante.

Pour le mariage avec le matériel soviétique, je me suis trouvé pour une bouchée de pain un fed-5 s, qui servira de boîtier de secours par la même occasion.
Curly
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Victor Bellaich a écrit :
Bonjour,


ps : il semble pourtant que les meilleures années soient de la fin des années 50 jusqu'au début des années 60. j'ai souvent lu que les premières séries étaient faites avec les verres Zeiss prises dans les usines allemandes à la fin de la guerre. Si l'histoire est très probablement vraie, il est quand même difficile de savoir exactement sur quelles optiques ces verres zeiss ont été utilisés.



les optiques russes aux verres zeiss sont faciles à reperer : elles sont marqués "ZK".
de fait, elles sont très cher.

les meilleurs années hors ZK : 58-59 et années 80.
Ekreviss
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Curly a écrit :
les optiques russes aux verres zeiss sont faciles à reperer : elles sont marqués "ZK".
de fait, elles sont très cher.

les meilleurs années hors ZK : 58-59 et années 80.


Pas forcément. C'est heureusement un peu plus compliqué et un peu plus passionnant que cela.
Quelques J3 et J8 (et d'autres) ont été assemblés en Union Soviétique, mais venaient de stock inutilisés et confisqués de chez Zeiss. Il existe donc des Jupiter estampillés en cyrillique qui sont en réalité un bloc optique Zeiss avec une cosmétique soviétique (cf. mon test de 2004 ou un J3 de 1950 s'en sort particulièrement bien). Ces objectifs sont assez rares, et surtout assez difficiles à reconnaître. C'est seulement quand on a cet objectif en main, et surtout une fois les résultats visibles, que l'on se rend compte de la qualité de l'objet. Il existe aussi bien évidement des J3 de 1950 fabriqués en URSS qui sont très bons, mais qui n'ont pas la magie des vraies optiques Zeiss.

Concernant les millésimes, on parle toujours des années de 1950 à 1960, puis la fin des années 80 jusqu'en 1992, année de l'arrêt de production. Il existe aussi de mauvais exemplaires dans ces années, tout comme un objectif bien né des années 70, et bien réglé de surcroît, peut apporter toute satisfaction.

Cordialement,
Ekreviss
Yann T
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Savoie, Bassens.
Eh oui, c'est là tout le charme des objectifs russes. :wink:
Je cherche un zorki 2 et des zorki 1 pas chers.
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
Victor Bel
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Paris
Bonjour,
citation :
les verres zeiss sont reconnaissable par leur blocs optiques plus larges

Est-ce que tu peux développer stp ?
Plus larges a quel niveau, comment savoir précisément, etc
Merci
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