Cosina-Voigtländer Nokton 50 mm f:1,1
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1554Depuis le 7 avr 2007 Amiens  |
Je ne possède pas de matériel voigtlander. Les ouvertures annoncées sont-elles bien respectées? Je me souviens de tests où les fiches techniques étaient très généreuses! |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6010Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
snoopss a écrit : Je ne possède pas de matériel voigtlander. Les ouvertures annoncées sont-elles bien respectées? Je me souviens de tests où les fiches techniques étaient très généreuses!Intéressant cela... Peux-tu nous dire quels étaient les objectifs ? "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| bobor |
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 Habitué Messages : 687Depuis le 1 fév 2008 Toulon |
Les photos faites avec cet objectif sur flickr ne sont pas très convaincantes. Certes, il semble piquer. En N&B, difficile de s'exprimer sur les AC. Mais surtout, je trouve le bokeh particulièrement laid.
Loin de moi l'idée de vouloir le comparer au Noctilux (dont je ne connais que les fiches et le prix) mais l'intérêt principal de ce type d'optique est de flouter et le flou n'est pas très beau en première impression. |
| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3704Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
bobor a écrit : Les photos faites avec cet objectif sur flickr ne sont pas très convaincantes.En effet ce n'est vraiment pas top, mais est-ce vraiment dû à l'objectif ? J'ai appris à ne plus trop me fier à des vignettes de 600pix de large sur le web, car comme d'hab on ne sait rien du traitement, post traitement, scan ??? qui ne semble pas être optimal. Si la galerie de Flickr était faite pour le buzz, c'est en grande partie raté vu le niveau des clichés présentés. Il faudrait je pense, voir des images montrables  , mieux traitées et à des tailles
respectables pour pouvoir se faire une opinion. A part ça et quelque soit la marque, je me pose quand même l'intérêt de telles ouvertures sur un télémétrique, à partir ou en dessous de f1,4 sur un 50mm, un réflex n'est il pas mieux adapté ? Outre le prix, l'avantage indéniable de cet objectif se situe au niveau du poids relativement faible pour une telle ouverture. "La carte n'est pas le territoire" |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1977Depuis le 19 sep 2007 Paris |
jackf a écrit : bobor a écrit : Les photos faites avec cet objectif sur flickr ne sont pas très convaincantes.En effet ce n'est vraiment pas top, mais est-ce vraiment dû à l'objectif ? J'ai appris à ne plus trop me fier à des vignettes de 600pix de large sur le web, car comme d'hab on ne sait rien du traitement, post traitement, scan ??? qui ne semble pas être optimal. Si la galerie de Flickr était faite pour le buzz, c'est en grande partie raté vu le niveau des clichés présentés. Il faudrait je pense, voir des images montrables , mieux traitées et à des taillesrespectables pour pouvoir se faire une opinion. A part ça et quelque soit la marque, je me pose quand même l'intérêt de telles ouvertures sur un télémétrique, à partir ou en dessous de f1,4 sur un 50mm, un réflex n'est il pas mieux adapté ? Outre le prix, l'avantage indéniable de cet objectif se situe au niveau du poids relativement faible pour une telle ouverture. Les photos de tom A ne sont en effet pas des réussites! Attendons les premiers retours pour être sûr.. (ça ressemble pas mal aux autres nokton 35 & 40, là) - Un reflex n'est certainement pas mieux adapté ! ces objectifs sont à priori faits pour le lieux sombres, où la mise au point avec un reflex est particulièrement difficile. Pour ce qui est de l'intérêt, je pense qu'ils faut faire confiance aux acheteurs, Ils auront sans doute des raisons suffisantes. cela dit, si tu veux mon avis, f1 c'est pour faire l'artiste. J'ai tendance à penser que c'est une bonne raison. |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Je pense qu'un telemetrique est au contraire beaucoup mieux adapte qu'un reflex pour l'utilisation de tels objectifs, car couple au fait que le telemetrique permet de descendre a des vitesses tres basses (je fais du 1/4s avec le Noctilux... avec 25% de dechet il est vrai), cela permet de faire des photos dans le noir
Concernant le prix de ce Voigtländer, je suis un peu inquiet. Quand j'ouvre le Noctilux a f/1, a 1m la profondeur de champ est de 2cm environ. A un tel prix, les cotes ne peuvent pas etre aussi precises que sur les objectifs Leica (fabriques a la main...). Resultat quid de la mise au point a f/1.1? A mon avis c'est la ou on s'apercevra de la difference. Malgre ce que pensent la plupart des gens, la map sur les yeux avec les yeux nets et le nez flou, c'est pas un coup de bol sur un ensemble M+Noctilux. Ca risque de l'etre avec un objectif moins bien fabrique. |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
au risque d'être déplacé , je tiendrais à faire remarquer que les leica sont montés à la main, pas fabriqués à la main.
Quand a assurer des cotes au 1/100 avec une machine c'est pas bien compliqué la différence, c'est au contrôle qu'elle se fait je pense que le prix est plus a chercher dans le matériaux qui sert à faire le verre et la taille du verre. Ca veut pas dire que le CV sera mal fait, mais qu'intrinsèquement ; même parfaitement monté il sera peut etre moins bon optiquement (à vérifier). De toute facon en production on peut faire deux produits tout aussi bon a des couts radicalement différents, question d'organisation, de choix des procédures etc. tout ca pour dire qu'avant de jeter la pierre sur CV , faut attendre de voir ce qu'il en est et après comparer au besoin sur des mesure qui ont du sens |
| Tristan H |
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 Régulier Messages : 284Depuis le 9 mars 2008 Paris |
Un mois que je n'étais pas venu sur ce forum, et voilà que je vois cette très très bonne nouvelle.
Vivement la sortie officielle, les vraies photos, et qu'on puisse en savoir plus. Il irait bien sur mon M6, manque plus qu'à faire de sérieuses économies. |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
suffit de vendre le M6   |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Un exemple de bokeh sur cette photo de Tom Abrahamsson par le president de Cosina (deja presentee dans la serie Flickr)
http://theonlinephotographer.typepad.co ... mount.html Le bokeh de type "tremblotte" (pour ne pas dire autre chose... ca a l'air d'etre vertical) n'est effectivement pas des plus elegants. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Geraud a écrit : Je pense qu'un telemetrique est au contraire beaucoup mieux adapte qu'un reflex pour l'utilisation de tels objectifs, car couple au fait que le telemetrique permet de descendre a des vitesses tres basses (je fais du 1/4s avec le Noctilux... avec 25% de dechet il est vrai), cela permet de faire des photos dans le noir Concernant le prix de ce Voigtländer, je suis un peu inquiet. Quand j'ouvre le Noctilux a f/1, a 1m la profondeur de champ est de 2cm environ. A un tel prix, les cotes ne peuvent pas etre aussi precises que sur les objectifs Leica (fabriques a la main...). Resultat quid de la mise au point a f/1.1? A mon avis c'est la ou on s'apercevra de la difference. Malgre ce que pensent la plupart des gens, la map sur les yeux avec les yeux nets et le nez flou, c'est pas un coup de bol sur un ensemble M+Noctilux. Ca risque de l'etre avec un objectif moins bien fabrique. Avec un très bon reflex, on descend aussi bas en vitesse d'obturation. Ce n'est qu'une question de tremblotte de l'opérateur. Concernant la différence de prix, une fois admis que Leica pratique des tarifs déments, il faut rappeler que le Noctilux n'est pas simplement une optique très lumineuse, mais une optique spéciale conçue pour la photo de nuit et restituer sans défauts les taches de lumière en contrejour dans le champ. Le futur Voigtlaender n'est qu'un objectif ultra-lumineux, pas un "Noct". ma signature |
| manukiev4 |
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 Régulier Messages : 296Depuis le 4 oct 2005 dijon |
Le "bokeh" est subjectif, il est la personnalité de l'objectif mais il est aussi le ressenti du photographe. Si on fait un tour sur le net pour voir des photos faites avec un objectif donné par différents photographes, je trouve que le rendu du "bokeh" varie beaucoup selon les conditions de la prise de vue : lumière, sujet photographié, vitesse à laquelle est prise la photo, noir et blanc ou couleurs.
Si on prend l'exemple du Nokton 35/1,2 de chez voigtlander qui est déjà sorti depuis plusieurs années, je trouve qu'il a un très bon "bokeh", plutôt doux qui met en valeur un fond et pourtant il ne coûte pas si cher que ça. Optiquement ce n'est peut être pas le plus performant (piqué et contraste), mais il a du caractère je trouve. Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide. |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2125Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
chrisk a écrit : snoopss a écrit : Je ne possède pas de matériel voigtlander. Les ouvertures annoncées sont-elles bien respectées? Je me souviens de tests où les fiches techniques étaient très généreuses!Intéressant cela... Peux-tu nous dire quels étaient les objectifs ? Oui je l'ai lu sur sur CI, mais je ne sais plus quel numéro.  |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1977Depuis le 19 sep 2007 Paris |
http://www.flickr.com/photos/21189661@N ... 513243163/
l'une des pages est scannée avec une dominante froide, l'autre chaude (ne pas attribuer ça aux objectifs). Pour le reste, attendons de voir ce que ça va donner. Je pense qu'il y'a de sérieuses chances pour que je l'achète, cela dit. (apparemment c'est la même formule optique que le noctilux pré asph, ou une formule très proche, en passant). C'est, au moins, un très sérieux challenger pour hexanon&canon à large ouverture. Le piqué à l'air très bon, et quand au bokeh.. Je pense qu'il y'a moyen d'en tirer de superbes photos aussi. Pour moi c'est une des meilleures annonces de matos depuis longtemps. (quand à cette idée d'annonce pour faire monter la sauce puis de produit qui mets 1000 ans à venir, évoqué plus haut : les commandes seront livrés en juillet. Ca me semble bien plus raisonnable que ce que leica fait souvent.. ) |
| Blobby |
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 Régulier Messages : 291Depuis le 6 jan 2009 La Rochelle |
Un nouveau visage ne peut être qu'une bonne nouvelle, vivement sa mise en circulation que l'on voit son réel potentiel ! |
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