New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

loloboubou
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Je sors d’un Covid un peu vicelard … je vais rechercher J’ai une Dropbox avec des raw Monochrom « out of pixii »mise à dispo pour que vous puissiez tester le potentiel de traitement de ces fichiers. Fred pourra ainsi s’apercevoir que ce n’est pas une desaturation … il faut lire et se débarrasser de ses idées ( ou de son projet de lecture …)
Robert fournit une vraie info en précisant 16 bits. Chaque pixel est utile ( et non pas un sur 3 ) et mesure la lumière en niveau de 0 à … ;-)
Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon
"+1" de la part de : nelsongedalof
Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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https://pixii.fr/monochrome


en gros c'est une solution astucieuse pour reconstruire un signal monochrom avant de passer à la moulinette de la démosaïcation par le SOC de l'appareil photo.
C'est tout de même un traitement qui redonne la valeur théorique en monochrome pour chaque pixel en fonction de sa couleur RVB d'origine. Le capteur voit toujours en couleur. Il essaye de deviner la luminance en monochrome.
Pixii indique qu'un authentique capteur Monochrom comme ceux de Leica auront toujours l'avantage d'une meilleure sensibilité et d'un meilleur piqué.

Par contre on perd la possibilité de jouer avec les canaux couleurs. Ce qui est le point fort des capteurs couleurs convertis en N&B. Et aussi la raison pour laquelle certains amateurs de N&B refuse d'acheter un capteur purement monochrom.

Un comparatif entre mode DNG Monochrom vs DNG couleur converti en N&B serait le bienvenu.
Je demande aussi comment le Pixii en mode Monochrom se comporte avec les filtres colorés (qui seront indispensables pour jouer avec les contrastes)
Les M Monochrom étant 2x plus sensible, peuvent se permettre de perdre de la lumière en utilisant un filtre coloré. Le Pixii n'aura pas ce luxe. En été ça ne sera pas un problème. En hiver faudra voir.
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Paul
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Merci pour le lien, c’est très intéressant.

Je salue l’ingéniosité de l’approche avec un calcul (connaissant la caractéristique de transfert de la matrice de Bayer utilisée) qui permet de remonter aux données brutes de luminosité à partir du DNG en couleur. Une belle approche algorithmique qui séduit l’ingénieur en math-app que je suis :grin:

La FAQ est très honnête aussi sur les limites de cette approche :applaudir: et du coup très convaincante. Vraiment bravo. Ça donne envie.

Je tique juste sur les 16-bits. C’est un détail, mais si le capteur ne livre pas 16 bits à l’origine (et cela serait étonnant vu que même sur du MF c’est rare), alors ça n’est qu’un artefact de calcul in fine.

Ça devient vraiment intéressant comme promesse ce pixii, j’espère qu’ils en sortiront une version plein format. Voire pourquoi pas avec carte SD si on se prend à rêver..
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Quelques images persos par ici : npct.fr/photos.
alain.besancon
    discutable
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Tout est discutable, affaire de goûts et donc de compromis:
- je doute qu'ils se lancent avant longtemps dans un capteur plein format .... mais je ne suis pas dans la confidence. L'appareil y perdrait probablement en compacité et son prix risquerait de grimper fortement
- pour ce qui est de la carte SD ... j'avais les mêmes craintes mais, en choisissant une mémoire interne "confortable" pour son usage (j'ai pris une 32 Go, soit environ 740 DNG et je n'ai consommé au maxi que 150 clichés en un séjour)
- on peut s'offrir une ou plusieurs mini-clés USB adaptées et vider tout ou partiellement la mémoire interne du boîtier; c'est certes moins rapide que de changer de carte SD
Pour illustrer, mon boîtier avec sa mini-clé USB double embout.

Alain

M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Tout comme le M8 crop 1,33x n’était qu’une passade.
Le Pixii crop 1,53x n’en sera qu’une.
Les optiques M sont toutes 24x36. Il y a beaucoup trop de désavantages à être limité à l’APS-C. Notamment pour les grand angles.

C’est certainement l’objectif pour la prochaine génération.
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alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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A relativiser à mon goût: mon Voigtlander 4,5 / 15 mm sur M9 ne donnait pas une bonne homogénéité de l'image, des angles filants et mal définis avec souvent une dérive colorimétrique. Sur M8 et Pixii, on perd ces zones et c'est plutôt bon globalement.

Alain
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Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Psychologiquement personne n’aime jeter par la fenêtre 1/3 du cercle d’image et transporter du poids inutile.

Avec le temps Pixii proposera un jour un concurrent direct des Leica M : plein format, écran arrière et carte SD.
À moyen terme. Il n’y aura plus besoin d’obturateur mécanique. Sur ce point Pixii a déjà pris les devants.
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Fred_G
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loloboubou a écrit :
[...] Fred pourra ainsi s’apercevoir que ce n’est pas une desaturation … il faut lire et se débarrasser de ses idées ( ou de son projet de lecture …)

J'imagine que tu réponds ici à un commentaire que j'ai publié ailleurs, et qui développait les mêmes arguments que Nicci78 sur la pertinence de sortir un fichier NB à partir d'un capteur Bayer. J'ai lu attentivement la page qui annonce le mode monochrome et je veux bien croire que ça sorte du NB exploitable RAW, il n'empèche...

Quoi que tu en penses, je n'ai pas de "projet de lecture", et je ne fais pas partie des "haters" que tu te plais à fustiger.
J'étais vraiment enthousiaste quand les premières rumeurs sont sorties. Mais les choix techniques retenus (ce capteur !!!) et la communication des premiers temps m'ont refroidi. En plus, l'absence de retour sérieux m'ont fait croire à un projet plus financier que photographique, je l'avoue. En tout cas, la bienveillance que j'éprouvais s'est rapidement évanouie, et la confiance dans la marque Pixii a disparu.

La version 2 a été une vraie surprise. Je dois reconnaître que je ne m'attendais pas à voir arriver ce boîtier, un peu plus au goût du jour (l'absence de lecteur de cartes ne me semble pas rédhibitoire, à mes yeux celle de l'obturateur est plus criticable photographiquement parlant).
Mais quoi qu'il en soit, tant que la communication passera moins par la "presse" photo que par la "presse" informatique/numérique, le matériel Pixii traînera pour moi comme un boulet ses errements du début. Si seulement JMS avait reçu un boitier ! Et de ce que j'en sais, ce n'est pas faute de l'avoir demandé.

Mais je suis ce fil (et l'autre, en d'autres lieux) avec intérêt et curiosité.
There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark.
Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Bravo loloboubou pour ta collaboration avec Pixii sur cette interview.
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alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Oui, très judicieuses appréciations et résument bien ce qui fait l'originalité et l'attrait de Pixii

Alain
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Glaumax
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Bravo à Loloboubou pour sa contribution et ses photos sur le site Pixii.

C'est notamment grâce à ses conseils que j'ai craqué pour un Pixii il y a quelques mois.

Après l'avoir emporté avec moi pour deux voyages, je suis arrivé à la conclusion qu'il serait dorénavant mon seul boîtier télémétrique numérique.

J'ai récemment revendu mon M262.

J'aime notamment beaucoup le fait qu'il combine en même temps un boîtier couleur avec un rendu colorimétrique assez unique (très différent par défaut de mes autres boîtiers) et la possibilité de faire du N&B que je trouve très qualitatif. J'ai eu le Monochrome (version CCD) et je trouve personnellement que le Pixii tient la route.

J'aime aussi le fait qu'il s'agit d'un boîtier plus moderne que le Leica que j'avais (chargement USB-C, transfert des photos vers le smartphone, obturateur électronique, meilleure montée dans les isos malgré le capteur APS....).

Le capteur APS ne me dérange pas car j'utilise rarement le M avec des focales grand angle. Je monte souvent l'Elmar 24mm sur le Pixii (équivalent 35mm) et cela me suffit. J'aime aussi le fait qu'un Lux 50 devient un chouette petit télé.

Pour garder un budget raisonnable, j'ai pris la version 8GB. Cela me suffit amplement car il est ultra simple de vider la mémoire sur une petite clé usb. Je ne fais d'ailleurs jamais 200 photos sur une journée....

Je ne serais pas objectif en prétendant que tout est rose avec le Pixii. Certains points méritent certainement des améliorations.

C'était ainsi le cas avec la compensation d'exposition qui m'a joué des tours. Heureusement, le problème a été résolu dans la dernière mise à jour.

Je rencontre encore certaines lenteurs avec l'application lors du transfert des photos sur mon smartphone. Je suis toutefois confiant que le processus sera amélioré avec une prochaine mise à jour. J'attends également avec impatience la fonction de géolocalisation des photos.

Sur le plan de la construction, le Pixii est superbe et son poids contenu est appréciable. Le fait d'avoir des indications dans le viseur avec un accès au menu (ultra simple) est hyper pratique. Je regrette juste que le patch du télémètre est un peu moins contrasté que sur mes Leica.

Franchement si j'avais été Français, j'aurais été extrêmement fier qu'une petite start-up de mon pays puisse s'attaquer aux géants du secteur avec un produit que je trouve ultra compétitif. Bravo.
Arnaud
"+1" de la part de : JFK, nelsongedalof
Nicci78
    Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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alain.besancon a écrit :
A relativiser à mon goût: mon Voigtlander 4,5 / 15 mm sur M9 ne donnait pas une bonne homogénéité de l'image, des angles filants et mal définis avec souvent une dérive colorimétrique. Sur M8 et Pixii, on perd ces zones et c'est plutôt bon globalement.

Alain


Le problème vient du Voigtländer pas du M9.

Les ultra grand angle de Cosina sont plutôt bof bof. ça fait illusion un temps, mais il y a mieux.
être obligé d'utiliser un Voigt ultra-grand angle, sans porte filtre (sauf 15mm), très lent, très cher et plutôt moyen pour avoir un grand angle encore plus lent est le grand point faible du Pixii et du CL soit-dit en passant. Sauf que le CL a accès au TL 11-23mm f/3,5-4,5
10mm f/5,6 = 15mm f/8
12mm f/5,6 = 18mm f/8
15mm f/4,5 = 23mm f/6,3

En plus ces objectifs sont très larges risquant de bloquer le télémètre du Pixii.

En l'état actuel des optiques M, un Pixii plein format est inévitable à moyen terme.
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alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Le 15 mm ne bloque absolument rien sur le Pixii .... du moins ma version 1, non couplée au télémètre = pas de soucis à la différence de mon Voigtlander 1,1 / 50 mm qui bloque tout et s'avère inutilisable.

Alain
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(envoyé depuis mon transat :content: )

@l'équipe de David Barth/le réseau Pixii
Avant de quitter totalement le milieu photo et en particulier le réseau Angénieux, je comptais proposer au directeur commercial de réfléchir à une réédition d'optique et/ou une collaboration sur un produit plus spécifique pour Leica ou plus particulierement Pixii*...
*Je reste persuadé qu'une collaboration serait très profitable pour les deux (en terme d'image/communication/...)
"+1" de la part de : Paul, Yorda
alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Je ne suis pas dans les secrets de la société Pixii mais je doute qu'ils aillent en ce sens. Par contre, il existe des sites, dont celui-i qui est exclusivement consacré à ce boîtier et où un participant à publié une liste fort détaillée des optiques compatibles, des optiques utilisables avec restrictions et des optiques incompatibles.
https://www.facebook.com/groups/668692364396682

Alain
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