ça y est!! je suis de la partie !! M6 + 35 cron

pascal_meheut
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Oui, je ne disais pas qu'on ne pouvait pas donner de conseils et effectivement, celui de démarrer avec un M dans la zone 35/50 me semble pertinent.
Je ne réagissais pas à un post en particulier, plutôt au fil en entier qui me semblait plus de nature à angoisser le débutant qu'à l'aider :D
zekkar
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:lol: En 24x36 y a une règle :
Mon dieu, mon dieu faites que la diag du 24x36 ne fasse pas 50 mm :P
Si on peut pas donner de conseils ici on peut les vendre ????? :arrow: vite fait
pascal_meheut
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Ben tu peux essayer de les vendre, ca va être intéressant à voir. J'ai peur que le marché soit limité à de l'intello snob vu que ca n'est pas des conseils que tu donnes et que quoi que ce soit, c'est rarement compréhensible. Peut-être une annonce genre "possesseur d'un Leica M à la carte en cuir d'autruche gravé à ses armes mais ne sachant pas à quoi sert le bouton déclencheur sur le dessus est il intéressé par une analyse conceptuelle de la photo de demain ?" :D
Coignet
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Pour tenter de fédérer :

angles du 50mm sur format 24 x 36 :



Ça c'est de la géométrie. Ensuite, il n'y a pas de doctrine, simplement les tentatives d'adapter un système à toutes focales pour le rendre le plus large possible.
A une époque, Leitz développait du téléobjectif pour M et Visoflex. Avec le système R, ce matériel est abandonné.
Certains, qui ne souhaitent pas utiliser à la fois le R et le M, sont heureux de trouver des grands-angles à mettre sur leur M.

Pour résumer : si on a toujours un 28 sur son boîtier, le viseur 0,58 est commode.
Si on est adepte du 35 ou du 50 comme optique de base, c'est beaucoup moins agréable et précis.
C'est fort simple !

Les exemplaires avec viseur 0,58 semblent se vendre nettement moins bien que les autres : il restent toujours fort longtemps en vitrine, et finissent par être bradés.
rederon
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bouddidje a écrit :
[...] Je ne suis pas à fond dans le 50 mm, et je pense même que ce sera ma focale maximale, et que j'utiliserai plus le 28 35 et 50
[...] je resterai p-ê en 28 et pas en dessous...c'est à essayer)

Dans ce cas, je ne peux que te conseiller le 0.58.
Je résonnais exactement comme toi avant de me lancer dans le M.
Pour moi, le téléobjectif (même moyen) reste dans le domaine du réflex.
En M : 50mm maxi.
Avec mon 0.58, c'est le pied.

Coignet a écrit :
Si on est adepte du 35 ou du 50 comme optique de base, c'est beaucoup moins agréable et précis.

Le 35mm s'accouple très bien avec le 0.58. D'ailleurs, le cadre du 35mm est tout seul dans le viseur du 0.58, ce qui est fort agréable.

Coignet a écrit :
Les exemplaires avec viseur 0,58 semblent se vendre nettement moins bien que les autres : il restent toujours fort longtemps en vitrine, et finissent par être bradés.

Raison de plus pour négocier l'achat d'un 0.58 ! :wink:
Stéphane
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Même s'il est fait pour le 28 mm, le viseur 0,58 (celui de mon M6) est aussi pratique pour un 35 mm ou un 50 mm, dans ce derniers cas si le sujet est en mouvement il est vrai que cela peut poser quelques problèmes.
Eric76
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Pour les binoclards comme moi (légerement myope, mais cela suffit pour rater une map précise :( ), le 0.58 est AMHA la seule possibilité d'utiliser confortablement un 35mm, car j'ai essayé avec un 0.72 et je ne vois pas le cadre.
Sans lunettes, j'aurais choisi un 0.72, car dans ce cas c'est seulement le cadre du 28 que je ne vois pas.

Ayant eu l'occasion de tester les 3 grossissements, le 0.72 me semble (AMHDA) le moins adapté aux porteurs de lunettes, car avec le 0.85 je vois le cadre du 50 et pour le 35 il faut le 0.58.

Avec le Lux 50, j'utilise la loupe pour les map délicates ou quand je n'ai pas a alterner avec le Cron 35. C'est pour moi la seule solution avec un seul boitier. La loupe est bien conçue et n'obscurcit pas trop la visée, mais réduit l'angle de vision car l'oeil est plus éloigné du viseur.

Ah j'oubliais, j'ai (sans lunettes et l'oeil collé au viseur) comparé mon viseur 25mm avec le champ complet du 0.58 et c'est quasiment identique. Donc pour les adeptes du 24/25 en M, le 0.58 a aussi son intéret.
rinihue
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L' idéal pour un porteur de lunettes : 28 et 35mm sur un 0,58.
:D Il y a de l'espace autour du cadre 35 qui est bien dégagé. C'est extra.

:D Plus idéal encore : un second boitier 0,72 pour les 50 et plus...
Pour ma part, j'ai tout vendu, notamment mes C...mes P... Je vis avec deux M (et deux R d'occas. pour grand angle et télé). Le premier M est chargé avec un grand angle, l'autre avec le 50mm (éventuellement un 90).C'est le rêve !

AMHA, pour un porteur de lunettes, le 0,58, est le boitier de référence.
Je ne comprends pas bien qu'il soit aussi sous-évalué. Même si le cadre du 50 est un peu juste pour la mise au point. (dans ce cas: une loupe?)
Jean-Yves
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Eric76 a écrit :
... j'ai (sans lunettes et l'oeil collé au viseur) comparé mon viseur 25mm avec le champ complet du 0.58 et c'est quasiment identique. Donc pour les adeptes du 24/25 en M, le 0.58 a aussi son intéret.



Oui, ou comme le dit Rinihue, avoir un 0,72 pour le 50 ou le 35 et un 0,58 pour le GA. Mais ne pas oublier que si on est "plein cadre" dans le viseur d'un M (c'est-à-dire en dehors des cadres collimatés), on perd la correction de parallaxe. J'ai quant à moi évité ce gâchis en optant carrément pour un ... Leica If ou III pour le GA (quitte à utiliser un viseur externe, c'est plus fun et plus compact comme deuxième boitier... et depuis peu je suis au Leicavit -je dis pas merci à Jean D.-, alors là camarades, ça carbure sec !! :wink: ).
"La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein.
rederon
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Jean-Yves a écrit :
[...] si on est "plein cadre" dans le viseur d'un M (c'est-à-dire en dehors des cadres collimatés), on perd la correction de parallaxe. J'ai quant à moi évité ce gâchis en optant carrément pour un ... Leica If ou III pour le GA (quitte à utiliser un viseur externe [...]

Salut Jean-Yves,
Puisque tu évoques le sujet, peut-être pourras-tu apporter une réponse à ma question :

Est-ce que le viseur externe permet de corriger la parallaxe :?:
Stéphane
bouddidje
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he bien, ça se déchaine ! :mrgreen2: :lol:

j'ai essayé très brièvement un M6 ttl en 0.58 (dans le magasin, monté en elmar 50), et ça m'a semblé aller, mais sur le terrain c'est totalement différent...
cela dit, il n'est pas exclu que j'essaie par la suite de trouver nu M3 ou un boitier 0.72 (voire 0.85) pour le 50...mais bon c'est un peu m'avancer là :oops:

Le problème finalement est que je ne suis pas sur de l'optique que je vais principalement utiliser en M...mais en y réfléchissant bien, cela risque fort d'être le 35, car je me sent souvent un peu coincé dans le 50...
Donc le 0.58 me semble pas un mauvais choix, notamment pour le hors cadre :wink:

Merci encore pour votre passion
Jean D.
    Mise au point (si j'ose écrire)...
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Bonsoir ! Merci à Coignet pour son excellente "tentative de fédération" !
Ensuite, il a écrit :
Pour résumer : si on a toujours un 28 sur son boîtier, le viseur 0,58 est commode.
Si on est adepte du 35 ou du 50 comme optique de base, c'est beaucoup moins agréable et précis.
C'est fort simple !
On ne pourrait être plus clair !

rederon a écrit :
Est-ce que le viseur externe permet de corriger la parallaxe :?:
Je réponds à la place de Jean-Yves (auquel j’envoie un :wink: )…
NON, bien sûr, un viseur externe ne permet pas de corriger la parallaxe (le trait en pointillés qui borde le haut du cadre de certains viseurs externes n’est qu’une indication de correction)… Jean-Yves n'oppose pas deux pratiques du Leica (auxquelles il s'adonne lui-même avec un égal bonheur), mais souhaite simplement signifier ceci…
  • Utilisons un Leica "M" à bon escient : son bloc viseur-télémètre, d’une extraordinaire ingéniosité et d’une conception aussi complexe que raffinée, corrige automatiquement la parallaxe (dans le plan de la mise au point) avec une exactitude satisfaisante... Ne négligeons pas cet avantage ! Considérer que le "plein cadre" de tel type de viseur de Leica "M" correspond - en gros - au champ couvert par tel objectif de courte focale revient à se priver délibérément de cette correction de parallaxe et constitue un compromis qui ne respecte pas le principe du viseur et la précision de l’appareil.
  • En revanche, choisir de photographier avec un Leica à vis (avant le IIIg) dont le viseur – plutôt sommaire - n’offre pas la correction de la parallaxe, ou carrément avec un Leica dépourvu de viseur (If par exemple, sublime ascèse !), mais en ayant recours à l’un des superbes viseurs externes, cela procède d’une toute autre démarche, en harmonie avec l’appareil utilisé : plaisir de faire fonctionner de magnifiques appareils âgés de plus d’un demi-siècle mais toujours opérationnels (tout en s'offrant une image de visée particulièrement splendide), recherche de la compacité…
Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
bouddidje
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ça y est !!
j'ai craqué pour un M6 non TTL, équipé d'un 2 de 35, version III avant asph (de 1973 !)

bientôt des photos ! :D
Chabada
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Absolution acquise, vu le repentir. :lol: :lol:
T'as pas fini :wink:
Attends de vire au III, pauvre ami :P
Liv
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Félicitations bouddidje!!! :applaudir: :applaudir: :applaudir: :applaudir: :ravi:
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