ça y est!! je suis de la partie !! M6 + 35 cron
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| bouddidje |
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 Régulier Messages : 119Depuis le 1 fév 2006  |
Bonjour,
après avoir posé quelques questions (merci pour les réponses  ), et cherché un peu (beaucoup) sur le forum, mon choix se précise quand à mon passage au M, après avoir été en can** puis nik** depuis 2002...
J'ai essayé un MP 0.72à Lyon il y a environ une semaine, et j'ai trouvé la bête fabuleuse de douceur et de discrétion... Au programme 2 tri x et 2 HP5 dans l'après midi (dont une poussée à 800 iso dans le parc de la tête d'or en fin de journée, avec des gosses partout  ).
Je viens de développer les tri x, et: -bon c'est sur la première a foiré puisque j'avais oublié (pas compris  ) qu'il fallait tirer sur la molette avant de rembobiner, en me disant "décidément, même le rembobinage est extrêmement doux !!!"   . Malgré cela, les 2/3 des images semblent exploitables...étonnant !
- la deuxième me semble étonamment bien exposée (non, n'allez pas croire que je me lance des fleurs, tout est relatif!!), même si je ne l'ai pas vu en positif (ce qui me trompe parfois), et là ça me change pas mal de mon FM2 (les vitesses auraient-elles besoin d'une révision?). Bref, la mesure de lumière semble très précise (je pense que personne ne me contredira ici). Moi qui étais presque tenté par le M7 car mesure d'expo plus simple en auto...je me suis ravisé ! Seulement, avant un passage possible au MP 0.58 ou M6TTL 0.58, un doute subsiste pour mon premier obj: je suis sur la piste d'un lux 50 de 1984 (ceux avec 50 marqué sur le fut), et me demande si il ne me sera pas difficile de faire la mise au point - avec un viseur 0.58 -si je suis à la pleine ouverture en portrait par ex (comme j'ai pu en voir par ailleurs de jolis sur le forum )
ne vaut-il mieux pas "adopter" un summicron 50?? ou alors ça passera mieux avec le MP (plus contrasté, cadre mieux visibles...) PS: j'essaierai de mettre qq photos prochainement |
| Dernière édition par bouddidje le jeudi 16 février 2006 - 22:13, édité 2 fois. | |
| Jean-Yves |
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 Spécialiste Messages : 2912Depuis le 13 nov 2004 Lille, Paris |
La solution la plus standard pour commencer en Leica M est un viseur 0,72 et un 35 mm. Le 35 a une course de MAP plus petite et permet un ajustement plus rapide. Sa PDC en fait également une focale plus tolérante. Le 50 demande une plus grande pratique du télémètre (mais ça vient vite). Il n'y a pas réellement de différence de ce point de vue entre f:1,4 et f:2, à savoir que si la MAP n'est pas parfaite à courte distance, même à f:2 ça se voit immédiatement avec un 50. Le viseur 0,58 est utilisable même avec un 50 mais c'est encore une complication supplémentaire... Bonne chasse ! 8) "La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein. |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
 Papa Oskar y a inventé le Leica pour le 50 mm et le M c'est le petit fils de papa Oskar. Le M3 il est sorti jeuno en viseur 50 et le compromis c'est 35 50 90, 0.72 pour les cousins proches M2 et M5.
Le rigolo qui à sorti le 0.58 devrait être muté chez Canon ousqu'y font dans le GA de type "bite-à-cul" pour Pros en bande compacte et en meute à flash. 
Par une soudaine lucidité y font des MP type 1960 pour les ceusses qui disent : l'Auto moi jamais. Comme Damart
Donc MP 0.72 et 50 AMHA qui n'est qu'a moi
Pour ceux qui ??? lire en patois la pilosophie du Père du Summilux et autres Elcan: http://www.imx.nl/photosite/comments/c008.html |
| Dernière édition par zekkar le dimanche 12 février 2006 - 23:27, édité 2 fois. | |
| Jean-Yves |
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Spécialiste Messages : 2912Depuis le 13 nov 2004 Lille, Paris |
zekkar a écrit : ...Le rigolo qui à sorti le 0.58 devrait être muté chez Canon ousqu' y font dans le GA de type "bite-à-cul" pour Pros en bande compacte et en meute à flash. ...
Hé Jacques, le 0,78 ça existe pas... 
0,85 tu veux dire ??? Et puis le monsieur y te cause pas de M3 mais de MP new... "La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein. |
| rederon |
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 Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
J'ai beau être habitué, j'ai de temps en temps du mal à décoder zekkar ! Stéphane |
| rederon |
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Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
Blague à part, si c'est le 50mm qui te tente absolument, le 0.58 ne semble pas le plus adapté.
J'ai un 0.58 (et j'ai jamais eu de Canon, hein Jacques ) et le couple idéal c'est avec le 35mm.Stéphane |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Jean-Yves a écrit : zekkar a écrit : ...Le rigolo qui à sorti le 0.58 devrait être muté chez Canon ousqu' y font dans le GA de type "bite-à-cul" pour Pros en bande compacte et en meute à flash. ... Hé Jacques, le 0,78 ça existe pas... 0,85 tu veux dire ??? Et puis le monsieur y te cause pas de M3 mais de MP new... Même plus le temps de corriger ses c****** ici
Je re-re-dis que le M c'est pour le 50 comme les IIIx. le Mp new c'est un Mp le monsieur y sait pas, sans doute, qu'Oskar il avait des idées sur la diag du 24x36 ! Lis donc le fil, à Solm y font hérétiques  pour cause de $$$$
Toute La R&D Canada (Wetzlar roupillait) a porté sur 35,50, 75 90 et même le Noct 1.0 sans asph.... Les GA sont des ovnis venus d'ailleurs |
| rederon |
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Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
zekkar a écrit : [...] Toute La R&D Canada (Wetzlar roupillait) a porté sur 35,50, 75 90 [...] .... Les GA sont des ovnis venus d'ailleursCerte, mais tant qu'on me dira que le 75mm ou le 90mm sont bien adaptés au M3 (because viseur HP++ 0.92), j'affirmerai qu'il n'est pas plus difficile de faire la mise au point avec un 0.58 couplé à un 28mm, 35mm ou 50mm (au delà, ça devient tout de même sportif )Stéphane |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
rederon a écrit : zekkar a écrit : [...] Toute La R&D Canada (Wetzlar roupillait) a porté sur 35,50, 75 90 [...] .... Les GA sont des ovnis venus d'ailleursCerte, mais tant qu'on me dira que le 75mm ou le 90mm sont bien adaptés au M3 (because viseur HP++ 0.92), j'affirmerai qu'il n'est pas plus difficile de faire la mise au point avec un 0.58 couplé à un 28mm, 35mm ou 50mm (au delà, ça devient tout de même sportif )Meu non c'est simple : La philosophie de Leitz du IIIx au M c'est que la diagonale du format retenu par Oskar est 5 cm et la Map au Télémetre d'ou les IIIx au viseur 50 et le premier M avec viseur de 50 le M3. Les 28 et 75 sont venus tard et du Canada ou les 21 d'ailleurs . Avec ce type de viseur on peut encadrer le 50 au 35 et au 90. En fait Leitz aurait du et pouvait en optique basique faire 25 et 100 (coef 2), mais c'était hors doctrine des péres du Leica : un peu moins de 50 et un peu plus de 50 ça reste, selon eux, "naturel" Leitz Canada a choisi de développer les grandes ouvertures plutôt que les GA (lux, noct) Les 0.72 depuis le M2 sont la base des séries M, 7 et P compris. Les 0.58 sont des M "spéciaux" pour les GA et hors philosophie Leica M Leitz. Démarer au 0.58 en M sauf spécialisation GA est risqué AMHA si on vise la Mphotographie. Autant passer au R c'est plus adapté aux GA et Télé. 80% de la Leica M photographie c'est du 35 50 90 +/- lumiére dispo à 1.4 De plus comptez le Nb de 50 développés par Leitz, toutes variations de 3.5 à 1.0 comprises, ça signe la philosophie non ? Enfin, il ne s'agit pas de MAP mais du cadre vu dans le viseur par rapport au "reel" choisi par l'Artiste |
| rederon |
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Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
zekkar a écrit : [...] Enfin, il ne s'agit pas de MAP mais du cadre vu dans le viseur par rapport au "reel" choisi par l'Artiste C'est exact. Et justement, moi le cadre du 35mm, je ne le vois pas en entier dans le viseur du 0.72 (je précise que je ne porte pas de lunettes, mais que je n'aime pas avoir l'oeil collé au viseur). Je ne suis peut-être pas normal docteur ?
Ceci dit, j'ai commencé direct au 0.58 (après un long passage au R + optiques en tout genre dont GA), et je n'échangerais pas ma philosophie du M contre un 0.72. Mais si bouddidje est à fond dans le 50mm, je lui déconseillerais tout de même le 0.58 d'entrée de jeu (sur ce point je rejoins donc notre ami zekkar). Stéphane |
| bouddidje |
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Régulier Messages : 119Depuis le 1 fév 2006 |
bonjour,et merci pour vos réponses.
Je ne suis pas à fond dans le 50 mm, et je pense même que ce sera ma focale maximale, et que j'utiliserai plus le 28 35 et 50 Eventuellement le 24 (surtout intérieurs et rarement paysages) Et pourquoi pas le 75, mais dans ce cas je chercherai une loupe. Je suis d'accrd pour dire que le 0.72 + 50mm c'est le pied, mais je veux garder la possibilité de descendre en GA, voire en super GA (mais pas en deça du 24 quand même, et encore, je m'interroge, je resterai p-ê en 28 et pas en dessous...c'est à essayer) Je veux garder un hors cadre suffisant, et cela même avec le 35 (voire le 28 ), même si dans ce cas, je comprends que le hors cadre soit moins important. En tous les cas, je vais essayer bien sur un 0.58 avant de me lancer tête baissée dedans |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Le reflex c'est bien commode : un seul viseur et toutes les optiques sans limitation d'aucune sorte. Leica y travaille depuis 1964, et le système R est un des plus beaux systèmes 24x36 reflex traditionnels…
(je suis dans ma phase "publicité pour le système R"). |
| Enrok |
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 Spécialiste Messages : 1167Depuis le 27 juil 2005 Lille |
il me semble que le M est à sa place pour le 35 et le 50; l'utilisation d'autres focales comme le 28, 24, 21, 12 sont relativement anecdotiques (moins de 5% des photos faites au M) l'existence de ces focales permet néanmoins à l'utilisateur de ce type d'appareil de disposer de celles-ci d'autant qu'elles ont une qualité remarquable.
Si on aime particulièrement le grand angle je crois que le reflex est mieux pour le contrôle de l'image. Pour les télés, le 90 sur un 0,72 est limite, depuis que j'ai le télémetre du M3 mon 90 mm revit un peu. Le 0,72 est le viseur le plus courrant car il couvre le 35 et le 50, je ne suis pas convaincu de l'intéret du 0,58. A moins d'aimer les photos à la William Klein et de faire du rentre dedans dans les photos de rue. Enfin la loupe assombrit le viseur |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
C'est sans doute très intéressant de dire pour quelles focales le M est à l'aise mais est est ce que par hasard, ca ne dépendrait pas beaucoup du photographe ?
Après tout, ca n'est peut-être pas fait pour le très grand angle mais Sieff se débrouillait avec un 21. Et d'autres (HCB, Gibson) ont fait des photos au 90mm qu'on ne jetterait pas forcément. Alors, si pour vous, le M c'est 35 et 50 ou 12mm Voigt seulement ou 250mm avec une Visio, pour moi, c'est 28 à 90 et je ne crois pas qu'on puisse faire une généralité ni donner des conseils à qqu'un à part de commencer dans la gamme avec ce qui lui fait envie et d'y trouver ses marques. |
| Enrok |
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Spécialiste Messages : 1167Depuis le 27 juil 2005 Lille |
Pascal
ne pas se méprendre sur mes propos, en photo, il n' y a pas de règle on fait ce que l'on veut seule la photo est importante, avec ce qu'elle raconte. On se sert de l'appareil qui nous convient, il n'y a pas de règle des tiers et du nombre d'or etc..... de l'usage ou non de tel ou tel viseur 0,58, 0,72, 0,85 on choisit celui qui nous convient et si on a le désir de faire de la photo animalière avec un leica M pourquoi pas. Néanmoins il me semble que l'utilisation la plus courrante du M est avec un 35 et un 50, c'est tout ce que je voulais dire. Si on veut faire des photos floues avec un Leica, pourquoi pas.... le flou Leica est peut-être le plus bô! (cf un autre fil) il n' y a pas de règle, vive la libre-pensée photographique citation : qu'on puisse faire une généralité ni donner des conseils à qqu'un à part de commencer dans la gamme avec ce qui lui fait envie et d'y trouver ses marquesfaire des généralités non! mais donner des conseils pourquoi pas! |
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