La vie chère...ou un ARGUS SUMMILUX
| chuber |
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 Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg  |
Le texte ci dessous est issu des discussions autour des prix hallucinants qu'atteignent certains matériels sur Summilux : on parle de spéculations, de flambée astronomiques de certains objets (pourquoi? Sous quel prétexte? ) alors que ces mêmes objets ou d'autres se vendaient et se partageaient jadis à des prix "Summilux", et non a des prix faisant de notre site l'endroits de tous les profits. Souvent injustifiés.
Ci dessous un mes derniers posts sur annonce de l'emblématique Cron IV: Bon il est là Chuber. Calmez vous messieurs. Trouver d'autres endroits pour se défouler.... Non mais. Excusez du peu, mais ça fait un certain temps que j'use mon clavier sur ce (jadis) sympathique site, mais faut avouer qu'aujourd'hui on frise la démesure complète. Et bonjour le niveau des remarques quand Chuber se permet de faire état d'une inflation galopante du prix du cron IV (on pourrait dire le Barril) ...mais ça vaut pour d'autres produits asph-astronomiques. Je suggère que l'on ne pollue guère a l'intérieur des annonces et que nous nous exprimions sur un fil dédié. Et je fais totalement confiance aux émérites modérateurs que je connais et qui doivent avoir un clair point de vue sur la question pour ne intervenir dans ces discussions ni les "couper". Jamais le "pognon" n'aura pris autant de place sur Summilux que depuis ces deux...allez , cette dernière année. Summilux n'est pas là pour lécher la pastille rouge ni etre coté en bourse. summilux a pour vocation d'être un site de partage, d'entreaide, et de référence pour ce qui concerne la marque allemande et .....(excusez du peu) de soutenir la photographie. Je suis un de ces "ENFANTS DE FEU JACQUES ZEKKAR, émérite summiluxien qui aura toujours soutenu des engagés en photo. Allant du prêt à la vente FairPlay de son matos quand cela se présentait, Jacques OZekkar incarnait Summilux. J'aurais bien voulu voir sa gouaille au beau milieu de ces débats et querelles à deux balles (pardon 1500 euros quand même) ... Rien que pour feu Jacques et tous ceux qui mettent la photographie au cœur de leur vie (pas les collectionneurs), je continuerai à dénoncer excès et foutages de gueules. Ici c'est de l'occasion. Pas de la ....spéculation. Je remercie tous ceux qui m'ont écrit en MP pour soutenir cette façon "associative" (Summilux est une Asso, non?) de concevoir ce site. Merci les modérateurs de laisser la parole libre.  sous les pavés la plage |
| chuber |
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Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg |
Une suite :
chuber a écrit : La Grinche a écrit : Oui. Depuis que tu fixes les cotes argus des objectifs à vendre.  La Grinche : bravo ! Excellente idée à développer sur Summilux : UNE COTE ARGUS Je n'y avais pas pensé, comptant sur le fairplay ici, et la liberté. Une liberté "encadrée" serait en effet de bon aloi. Merci La Grinche sous les pavés la plage |
| chuber |
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Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg |
Suite encore
Maistel a écrit : liberté encadrée..... lolsous les pavés la plage |
| chuber |
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Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg |
Suite toujours
chuber a écrit : Maistel a écrit : liberté encadrée..... lolOui Comme de vivre en france, un pays de liberté , mais encadré par des lois. Sinon c'est l'anarchie  Tu comprends l'analogie ? Ensuite, l'argus reste un référent. Livre à chacun de l'outre-passer. Mais un argus permettrait à un acheteur de se référer à quelque chose. L'argus automobile date des années 60 et n'a jamais bougé. Une honte rétrograde, je te le concède. Une voiture actuelle ne vieillit pas et n'est pas évaluée comme une 4 cv de chez renault. Pourtant c'est le cas. Côté Leica, une côté de référence pourrait être utile à tous. Je félicite le vendeur pour la vente de son cron sous les pavés la plage |
| chuber |
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Spécialiste Messages : 2757Depuis le 23 mai 2005 strasbourg |
Oui. Le profit. Donc la spéculation.
J'achète et je spécule. Ex : un cron à 800 et j'attends que ça augmente pour revendre. Il s'agit moins d'inflation que de profit. Profiter aussi de la crédulité de certains qui pourraient penser qu'en achetant un objectif cher on fasse de meilleures photos !:-) Comment jeter son argent par la fenêtre... Autant de questions qui sous-tendent ce débat. Un argus appellerait à davantage de fairplay, d'honnêteté et de collégialité sur un site associatif de passionnés Ici c'est "Summilux".....PAS SUMMI-LUXE ! sous les pavés la plage |
| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Bonjour
effectivement je remarque que certains prix délirent complètement ! mais comme on dit … l'occasion fait le larron ( ou plutôt le " pigeon ")  |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14756Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Une cote de l'occasion ne fixe pas les prix, elle ne fait que les constater. Si un objectif se vend plus cher à un moment qu'à un autre, summilux.net n'y peut rien. Aux acheteurs de ne pas acheter s'ils jugent le prix trop élevé, c'est aussi simple que cela.
Ceci dit, les petites annonces du site sont conservées une fois la vente conclue (dans la rubrique dédiée) afin d'avoir un historique et une idée des prix pratiqués. La "cote" est donc déjà là. |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3447Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
A lire absolument: When money dies http://www.amazon.fr/When-Money-Dies-De ... 693&sr=8-1
Ce qui est intéressant, c'est qu'au début personne ne se rendait compte de ce qui se passait. Pour Leica, il y a encore un facteur intéressant: Avec l'arrivé du numérique, il y avait un grand manque d'objectifs, et beaucoup ont acheté d'occasion. Maintenant, avec la nouvelle usine, mais aussi avec une certain saturation, les follies sont corrigés et je pense qu'on verra un certain tassement des prix, nottament pour les objectifs très recherchés, comme le 50 slx asph. |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6019Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
gautier a écrit : Une cote de l'occasion ne fixe pas les prix, elle ne fait que les constater. Si un objectif se vend plus cher à un moment qu'à un autre, summilux.net n'y peut rien. Aux acheteurs de ne pas acheter s'ils jugent le prix trop élevé, c'est aussi simple que cela.Ceci dit, les petites annonces du site sont conservées une fois la vente conclue (dans la rubrique dédiée) afin d'avoir un historique et une idée des prix pratiqués. La "cote" est donc déjà là. Oui bien sur Gautier, mais Chuber n'incrimine pas Summilux.net, constate juste. Cependant, il est dommage de voir le prix de certains objectifs s'envoler... Et surtout pour des nouveaux, arrivant dans le système M, payé 50 % de plus un objectif en occase. Je ne vise pas particulièrement quelqu'un, mais il y a quelques mois encore, dans la section "Occasions - Matériel de prise de vue non Leitz/Leica ni Leica-compatible", j'ai vu un des vendeurs, quelqu'un d'honnete et sérieux vendre un très beau Contax 645af à 700euros dans un état quasi neuf à un autre Summiluxien, ce dernier a trouvé le moyen de le revendre à près de 1400euros.... Je pense que là, ça n'est pas très sérieux. Il est évident que l'on ne peut pas placer un modérateur derrière chaque vendeur/vente, mais il serait grand temps tout de meme que la section d'occases soit plus sérieusement encadrée. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6019Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
paga a écrit : Il n'y a pas de débat quand on parle tout seulTu as déjà vu des pigeons se plaindre ?  "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Bernard |
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Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
chrisk a écrit : paga a écrit : Il n'y a pas de débat quand on parle tout seulTu as déjà vu des pigeons se plaindre ? les pigeonneurs ne s'expriment pas non plus  |
| Jean-Claude ROMAND |
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Régulier Messages : 215Depuis le 6 déc 2007 Blois |
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Ici c'est "Summilux".....PAS SUMMI-LUXE  Habitué Messages : 444Depuis le 1 juin 2008 Rennes |
Si c'est pour justifier la pollution de plusieurs ventes, je trouve que ce sujet est un peu limite. Il vaut mieux crier sur l'inflation des produits de consommation que sur des produits de luxe ou le prix Leica est clairement affiché (voir Leica M Monochrom ou Summicron 50 Apo Asph).
Surtout que certains se font effacer leur sujet pour des ventes (par intermédiaire,certes... mais avec règlement modifié à la volée- mais avec un prix raisonnable :-p), alors qu'aucun effort n'est fait pour nettoyer les ventes polluées de ces summiluxiens. Je dirais savoir vivre avant tout. La flambée des prix est dans tous les cas injustifiée, surtout quand le salaire n'est pas indexé sur cette hausse... mais c'est inévitable avec l'arrivée de nouveaux appareils tous compatibles avec la monture M. Après rien ne nous empêche d'acheter un M2 d'occase et un voigt pour un prix modéré car le but c'est bien d'aller faire des photos. |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6019Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Bernard a écrit : chrisk a écrit : paga a écrit : Il n'y a pas de débat quand on parle tout seulTu as déjà vu des pigeons se plaindre ? les pigeonneurs ne s'expriment pas non plus Exactly ! "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| MakiBar |
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 Spécialiste Messages : 1596Depuis le 14 jan 2010 Bordeaux |
Bernard a écrit : chrisk a écrit : paga a écrit : Il n'y a pas de débat quand on parle tout seulTu as déjà vu des pigeons se plaindre ? les pigeonneurs ne s'expriment pas non plus Ils vont se gêner. Attendez la suite... |
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