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Flash Leica

MessagePosté: jeudi 29 septembre 2005 - 12:36
par Vincent Tournier
Bonjour à tous,

Nouveau venu sur ce forum, j'ai une question à laquelle je n'ai pu obtenir de réponse, même de la part du revendeur local :? .


Quelle(s) différence(s) y-a-t-il entre les flashes SF20 et SF24D ?

A part la détection/correction auto lors de l'utilisation des deux filtres livrés avec le SF24D, je n'ai rien trouvé.

Cordialement,[/url]

Re: Flash Leica

MessagePosté: jeudi 29 septembre 2005 - 12:58
par Parmodyne
Vincent Tournier a écrit :
Quelle(s) différence(s) y-a-t-il entre les flashes SF20 et SF24D ?

1- le nombre guide (24 au lieu de 20). Mais çà ne représente que peu de chose: à 100 ISO, à 4 mètres ouverture 6 au lieu de 5.
2- adapté aux appareils numériques LEICA (D) mais fonctionne parfaitement sur M6TTL, M7, R8 et R9 (sabot fixe dédié).

MessagePosté: jeudi 29 septembre 2005 - 13:01
par Eric76
Le NG est de 24 contre 20 pour le SF20 et il y a un second diffuseur pour le 85mm.

MessagePosté: jeudi 29 septembre 2005 - 19:49
par Vincent Tournier
NG 24... il y a donc une coquille dans la doc qui stipule un NG de 20.

En tout cas, merci à Eric et Parmodyne pour ces réponses.


Cordialement,

Re : Flash Leica

MessagePosté: vendredi 30 septembre 2005 - 12:32
par Vincent Tournier
Oops... C'est bien un NG 24 avec le filtre pour le "tele" :oops:

au passage

MessagePosté: vendredi 30 septembre 2005 - 17:43
par alain.besancon
Bienvenue Vincent T et anecdote au passage: partout on lit que le Leica M est un appareil qui s'utilise sans flash, que ceux qui mettent des flashs dessus sont des mal-appris .... BEN moi, j'ai voulu un flash, d'autant que j'achetais un M6-TTL et j'ai donc pris le SF20 (à l'époque il n'y avait que lui): sympa, marche bien, facile, bons résultats ..... tagada tsoin-tsoin il est TOUJOURS au fond du sac ........ et n'en est pas sorti depuis au moins 3 ans :lol:
C'est un flash bien coûteux, réfléchis car maintenant j'ai ENFIN compris pourquoi le flash est tant délaissé, souvent méprisé des M.istes; si tu peux, évites cet achat.

Alain

MessagePosté: dimanche 2 octobre 2005 - 20:28
par rederon
Attention à l'astuce marketing : le SF24D est un flash avec un nombre guide 24 mais uniquement avec le diffuseur 85mm qui focalise donc l'éclair du flash.

Historiquement, le NG est défini pour une focale de 50mm et avec un film 100 ISO (à l'époque c'était peut-être même des z'ASA :wink: )
Donc comme l'a écrit Parmodyne, à 100 ISO avec un 50mm et une ouverture 4, un flash de NG 20 permet d'éclairer jusqu'à 5 mètres.

Un 85mm couvre un champ dont la surface est 2,75 fois inférieure au 50mm.
Plus exactement, la différence de surface est proportionnelle au carré du rapport des tangentes des demi-angles : si le demi-angle du 50mm est 22,5° et le demi-angle du 85mm est 14°, cela fait donc : [tan(22,5)/tan(14)]² = 1,66²
1,66 c'est 1,18 x 1,41 (ou encore 1,18 fois un diaphragme).
La différence entre la couverture du flash à 50mm et la couverture du flash avec un diffuseur (ou plutôt un concentrateur) à 85mm, est donc à peu près équivalente à 1 diaphragme.

Donc, un flash NG 20 avec un diffuseur 85mm, permettrait à 100 ISO d'éclairer jusqu'à 5 mètres avec une ouverture de 5,6 (un diaph plus fermé que 4).
Or, 5 x 5,6 = 28
Un flash NG 20 à 50mm deviendrait donc un flash NG 28 à 85mm ???

De là à dire que le SF24D est moins puissant que le SF20, il n'y a qu'un pas que je n'oserai pas franchir... :P

Flash Leica

MessagePosté: lundi 3 octobre 2005 - 10:57
par Vincent Tournier
Merci à tous pour ces réponses éclairées.

MessagePosté: lundi 3 octobre 2005 - 12:45
par Eric76
rederon a écrit :
Attention à l'astuce marketing : le SF24D est un flash avec un nombre guide 24 mais uniquement avec le diffuseur 85mm qui focalise donc l'éclair du flash.


Un flash NG 20 à 50mm deviendrait donc un flash NG 28 à 85mm ???

De là à dire que le SF24D est moins puissant que le SF20, il n'y a qu'un pas que je n'oserai pas franchir... :P


Effectivement, le nom est trompeur, quand on regarde les specs détaillées, le SF20 et le SF24 ont le meme NG de 20 sans diffuseur :evil:

@rederon,

Le NG de 28 tel que tu l'as calculé est théorique, car un diffuseur externe n'est pas neutre et consomme beaucoup plus de lumiere qu'une tete zoom intégré d'un flash haut de gamme.

MessagePosté: lundi 3 octobre 2005 - 13:54
par rederon
Eric76 a écrit :
Le NG de 28 tel que tu l'as calculé est théorique, car un diffuseur externe n'est pas neutre et consomme beaucoup plus de lumiere qu'une tete zoom intégré d'un flash haut de gamme.

Exact ! C'est bien pour cela que je ne me suis pas permis de franchir le pas... :wink:

Donc, les SF20 et SF24D sont globalement identiques.
Avec en plus pour le SF24D :
* Un artifice mécanique pour focaliser l'éclair.
* Un mode A avec la possibilité de choisir 6 diaphragmes au lieu de 3.
* Et probablement un brin d'électronique pour qu'il s'adapte aux APN de la marque (le "D" de SF24D veut dire "digital").

MessagePosté: mardi 4 octobre 2005 - 20:16
par sanglier
pour un flash, mieux vaut aller chez METZ , moins chers pour une meilleure puissance.
AMHA

MessagePosté: mardi 4 octobre 2005 - 21:58
par rederon
Je suis d'accord avec toi...
Mais est-ce que tu as déjà mis un 54MZ4 sur un M6 ?
Ca ressemble vraiment à rien : imagine un gros biker barbu en santiag sur un Solex au lieu d'une Harley Davidson. :lol:
PS : Loin de moi l'idée de comparer le M6 à un Solex, c'était juste pour faire remarquer qu'un flash Metz est plus volumineux qu'un M6 :wink:

MessagePosté: mardi 4 octobre 2005 - 22:04
par Eric76
@rederon,

En résumé, le SF24D n'est qu'un SF20 légerement amélioré et livré avec un diffuseur 85mm.

@sanglier,

Un Metz n'a pas la meme utilisation qu'un SF20 qui est tres compact et que j'ai toujours dans le fourre-tout. Il y a la meme différence d'utilisation qu'entre le mini-trépied Leica avec sa rotule et un Gitzo.
J'utilise peu le flash et le SF20 est un bon dépannage en cas de besoin ou pour déboucher des ombres.

MessagePosté: mercredi 5 octobre 2005 - 8:02
par Parmodyne
Eric76 a écrit :
J'utilise peu le flash et le SF20 est un bon dépannage en cas de besoin ou pour déboucher des ombres.
Moi aussi, même avec un M7, en TTL, en mettant une correction de moins 1 diaph sur le flash. Très pratique le SF20.

@rederon:
Mais est-ce que tu as déjà mis un 54MZ4 sur un M6 ?
Non, mais j'ai essayé le 50MZ5: réservé aux Maousse-costauds!

MessagePosté: mercredi 5 octobre 2005 - 11:35
par sanglier
J'utilise sur mon M7 un 44 MZ2 metz qui n'est pas trés gros.
Petite question : pour le débouchage au flash en plein jour, c'est facile avec le R :P (mode T et cela fonctionne bien).
Comment faites vous de manière fiiable avec le M pour faire du fill-in. :question: