Pour un premier ... un peu d’aide svp ..?
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| Pacotille |
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Messages : 15 Depuis le 30 juin 2021 La Rochelle  |
Bonjour à tous, Voilà ça fait 2 ans que je tire mes photos avec un F100 et un Yashica mat 124, j’ai très envie après en avoir discuté avec un copain de me consacrer à un appareil qui saura me combler et que je pourrai amener partout ds les déplacements...on a fini par se dire que les Leica sont parfaits pour un encombré réduit, une très bonne qualité d’images et aussi de beaux objets. J’ai après avoir lu ici et là décidé de me mettre à la recherche d’un M3 avec un 50mm ... mon budget est de 1000/1500€ ... mais je peux me tromper car je ne connais pas ces appareils, d’où mes interrogations : Est ce que je fais le bon choix avec un M3 et un 50mm... Faut il acheter séparément le boîtier et l.objectif ? Où acheter ...le bon coin , des magasins spécialisés...pas simple de faire confiance à un particulier avec un envoi... Quel objectif me conseillez vous car !e vois des prix qui vont de 300 à 2000€ et certainement plus ... quel choix s’impose si l.on veut un bon rappport qualité prix en premier achat et en tenant compte de mon budget. Les annonces ne sont pas légion et je vois de tout ...à tous les prix ... Le tout en n’oubliant pas que ce n’est pas l’appareil qui fait la bonne photo mais il y contribue un peu quand même... Merci à chacun pour les quelques minutes qu’il prendra pour m’aider ds,mes recherches. Paco |
| SudPigalle |
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 ✝ Messages : 1360Depuis le 25 oct 2011 Conches en Ouche |
je pense qu'il faut essayer en se faisant prêter un boitier pour vérifier que la visée télémétrique te convient. Après pour l'optique tout dépend de tes choix de type de photos JP |
| davidr |
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Membre des Amis Messages : 816Depuis le 12 juin 2019 Strasbourg |
Bonjour Paco, Un M3 avec un objectif de 50mm est bien sûr le couple idéal (je pense que vous avez du lire qu'il n'y a pas de cadre plus large que le 50mm, un objectif plus large reste bien entendu possible mais il faudra idéalement prévoir un viseur externe). Pour ce genre d'appareil ancien, le mieux est d'avoir une certaine garantie avant achat (par un professionnel ou un particulier qui l'a testé), car une révision pourra vous coûter facilement quelques centaines d'euros. Un couple M3 et 50mm à 1000€ sera à mon avis difficile à trouver dans un bel état, il faudra plutôt prévoir dans les 1500€. Peut être avec un objectif non-Leica, les moins chers étant les russes (comme par exemple le Jupiter 3 et 8), sinon vous trouverez aussi chez Leica l'excellent Elmar 50 à moins de 500€ normalement. Bonnes recherches. David |
| Pacotille |
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Messages : 15 Depuis le 30 juin 2021 La Rochelle |
David, cela veut dire que pour 1000€ + 500€ je peux avoir un ensemble M3+ Elmar 50mm ... je viens de regarder des photos prises avec le Elmaleh et les résultats sont magnifiques... Merci à tous les deux. |
| michla |
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 Régulier Messages : 115Depuis le 23 nov 2014 Rocamadour |
Bonsoir, le choix d'un boitier M est important, surtout si comme toi (et j'étais dans le même cas) le budget est limité. Je te conseille, pour ma part, de penser peut-être à t'ouvrir à d'autres M, comme le 2 et le 4 (premier du nom pour rester dans l'époque), qui en plus d'avoir les mêmes sensations et plaisir d'utilisation et le même ressenti de qualité, te permettent en plus de pouvoir te permettre l'utilisation du 35mm. Ceci te permettrait aussi de multiplier tes chances de trouver ton bonheur dans tes prix. Ils sont tous les trois formidables. Ma focale fétiche est le 50mm, mon boitier argentique est un M4. Je trouve la visée excellente avec un hors cadre juste comme il faut. Concernant les 50mm abordables en premier achat, je ne saurais que trop te conseiller le jupiter 8, qui est et restera mon objectif principal. Il faut tomber sur un bon millésime c'est vrai, mais ça se trouve assez facilement, et à des prix défiant toute concurrence. Ça laisse plus de budget pour le boitier, pour une qualité optique vraiment très bonne. C'est un objectif qui a du caractère. Le mien date de 1958, son piqué et son contraste sont excellents. Je l'utilise même en numérique. Après faut quand même que tu fasses gaffe parce que les M sont des appareils hyper addictifs ! Et quand on y a goûté, on a du mal à faire marche arrière !  |
| Pacotille |
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Messages : 15 Depuis le 30 juin 2021 La Rochelle |
Merci Michla ... je regarde tout cela ...effectivement on trouve des Jupiter à moins de 100€. Je me posais aussi la question inverse d’un boîtier non Leica qui accepte les objectifs En monture M afin de mettre l.argent dans l.objectif ... je regarde du côté des M2 et M4 ...merci de ton aide. |
| davidr |
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Membre des Amis Messages : 816Depuis le 12 juin 2019 Strasbourg |
Je pense quand même que le prix pour un couple M3+Elmar il faudra être au moins à 1500€ ou plus, vu les dernières ventes ici même. Mais ça vaut le coup, si vous le pouvez, d'augmenter un tout petit peu le budget afin d'avoir directement un ensemble qui vous suive des années. J'ai également eu des objectifs Jupiter que j'ai fini par revendre lorsque je me suis acheté des objectifs Leica. Les M4 semblent être plus chers maintenant (plutôt vers 1500€ le boitier seul, dans ce cas il faudra absolument porter votre choix vers un objectif de type Jupiter), je pense qu'il faut plutôt chercher du côté des M3 et M2, si vous désirez garder un peu d'argent pour un objectif Leica. Et comme dit, je vous conseille de ne pas acheter un boitier "au rabais" et sans vérification, les risques de devoir l'envoyer en réparation ne seront que plus grands et les sommes engagées importantes. |
| michla |
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Régulier Messages : 115Depuis le 23 nov 2014 Rocamadour |
Bonjour, je ne sais pas si tu as vu mais sur l'accueil du site tu as des infos sur tous les boitiers M. C'est plaisant à lire et les infos sont précises sur chaque boitier. Ensuite, en boitier non Leica qui accepte les objectifs M, en tout manuel, si je ne me trompe pas, il n'y a que le Zeiss zm (aussi cher qu'un M aujourd'hui), et les Voigtlander bessa r2, 3 ou 4 (un peu plus abordables il est vrai). Cependant ces boitiers sont beaucoup plus récents, et ne sont plus fabriqués. En entretien, je ne sais pas si des pièces sont encore dispo pour les réparer. Chez Leica, même pour ces vieux boitiers, il y a encore un sav ! Il faut aussi réfléchir à ça. Aujourd'hui il est vrai que l'argentique remonte en flèche, et le prix des boîtiers aussi, quelle que soit la marque. Et la plupart du temps, les boitiers en vente sur le site sont passés en révision, ce qui en augmente encore le prix (normal). Cependant, ils n'ont pas tous besoin d'une révision, et trouver un boitier non révisé mais en parfait état de marche te permettrait de gagner un peu (par exemple, si je vendais le mien, qui tourne comme une horloge, je ne verrais pas l'intérêt d'une révision. Il partirait donc moins cher, au choix ensuite à l'acheteur de la faire ou non). Selon où tu habites, il serait peut être possible de trouver un boitier non révisé, en remise en main propre, avec un vendeur qui accepterait que tu shoote vite fait un rouleau en sa présence avant achat, et finaliser la vente après le développement. En tant que vendeur, ce genre de chose ne me poserait pas de problème. Et pour ça, il y a la formidable section "recherche" dans les petites annonces summilux. Bonne réflexion ! |
| Mak |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 25 mai 2009 Colombes |
Et le IIIg dans tout ça? C'est un très bel appareil, de taille réduite et avec un bon viseur pour le 50mm... On peut monter dessus un Elmar, un Summitar, un Summarit, ... enfin un paquet d'optiques! Ici avec un Summitar et un système de réarmement rapide:  Il y a un ensemble IIIg + Elmar à vendre ici. Je tiens à préciser que je n'ai aucun intérêt dans la vente et que je ne sais rien de l'état de ce boîtier. Mak. Dernière série: Dans le cimetière de *** |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10452Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Bienvenu à toi Pacotille, je ne peux aider dans un choix précis, je n'émets que quelques généralités: - un Leica pour la vie, c'est fini dépassé depuis longtemps - le bon choix (si possible, j'ai des doutes mais là n'est pas la question) peut se faire en plusieurs étapes - la bonne nouvelle, c'est que l'on peut se tromper plusieurs fois sans trop se ruiner ( mais il ne faut pas acheter n'importe quoi ! ) - le chemin peut être long ou court, mais ne sera jamais inutile - trop de choix tue le choix, des dizaines de choix en boîtiers et des centaines possibles en objectifs 50mm ! - les tarifs (en occasion) actuels ont atteint un sommet, doublés ou triplés en quelques années, incroyable En tout cas bonne chance, Arnaud |
| Pacotille |
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Messages : 15 Depuis le 30 juin 2021 La Rochelle |
Merci à tous pour vos conseils. Mark belle annonce effectivement ... pourquoi il ne part pas à ce prix, tout le monde veut un M pour la facilité de prise de vue j’imagine ...? Pour mon budget je vois que je dois allonger un peu je vais le faire ... disons 2k€ max... si vous voyez une annonce intéressante ne vous privez pas de me passer l’information ... J’oubliais peut être de dire que je privilégie avant tout la qualité de l’image, je ne suis pas attaché aux objets pour ce qu’ils représentent même si cela ne gâche rien hein... mais vraiment je veux tirer de belles images et aller chercher la poésie ds ma chambre rouge. Merci encore ... |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10452Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Pour aller plus loin ... Pacotille, quelques questions pour avancer un peu. Quel sera le film principal prévu ? ceci implique le choix de l'objectif, un film fin développé maison va être plus exigeant qu'un négatif couleur périmé par exemple. Le 50mm sera-t-il complété, plus tard, par un (ou plusieurs ) autres focales plus tard ? Anecdotique, mon M3 est toujours là et je ne le vendrai jamais, le 50mm Elmar-M a été revendu depuis très longtemp ... lien suivant viewtopic.php?p=522341#p522341  Cette image sur "encombrement IIIg/M4" peut expliquer pas mal de chose  |
| Mak |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 25 mai 2009 Colombes |
Pacotille a écrit : Merci à tous pour vos conseils.Mark belle annonce effectivement ... pourquoi il ne part pas à ce prix, tout le monde veut un M pour la facilité de prise de vue j’imagine ...? Pour mon budget je vois que je dois allonger un peu je vais le faire ... disons 2k€ max... si vous voyez une annonce intéressante ne vous privez pas de me passer l’information ... J’oubliais peut être de dire que je privilégie avant tout la qualité de l’image, je ne suis pas attaché aux objets pour ce qu’ils représentent même si cela ne gâche rien hein... mais vraiment je veux tirer de belles images et aller chercher la poésie ds ma chambre rouge. Merci encore ... Pourquoi ne part-il pas une bonne question, c’est sans doute lié au désamour du commun des leicaïstes pour ce merveilleux boîtier. C’est pourtant un excellent boîtier, qui allie le plaisir du vissant à un bon viseur. Néanmoins de nombreux vissistes le renient... Pour ma part c’est mon boîtier principal en petit format, j’ai vendu tous mes M. Mak. Dernière série: Dans le cimetière de *** |
| michla |
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Régulier Messages : 115Depuis le 23 nov 2014 Rocamadour |
Dans les annonces "Leica M" il y a en ce moment un bel ensemble M2 à vendre qui pourrait correspondre à tes critères ! viewtopic.php?f=20&t=99961 Bonne journée ! |
| Pacotille |
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Messages : 15 Depuis le 30 juin 2021 La Rochelle |
Noctilux, même si je fais bcp de films et développements depuis 2 ans je reste un grand débutant ds le monde de la photo. J’essaie de travailler avec des procédés similaires afin de faciliter ma compréhension... Je fais du Noir et blanc 99% du temps avec la CHM 400, fomapan 400 et parfois hp4 et tri x pour les grandes occasions. Je dev au rodinal film et papiers FB, variant 112 matt. J’ai une cellule à main. Je prends beaucoup les gens dans la rue, des portraits ou des photos de bateaux et bord de mer bref un usage assez polyvalent, mais j’attache un intérêt à ce qui va me permettre de prendre la bonne photo au bon moment cela veut dire simplifier la prise de vue pour ne surtout pas rater une image, donc un appareil simple et rapide à régler, voila pour le boîtier. Pour l.objectif, j’aime les photos nettes mais aussi un beau bokeh en arrière plan, enfin j’aime les rendus anciens même si je ne sais pas objectivement vers quels objectifs le diriger. Mak ..crois tu que le IIIg réponde à mes attentes ? Merci |
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