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MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 9:15
par vijaille
L'effet placebo est si puissant que je ne crois que les tests comparatifs et ne me fie en aucun cas aux jugements "un rendu extraordinaire", qui, je n'en doute pas, sont parfaitement honnêtes, mais n'ont rien de scientifiques.

Jusqu'à present, la seule base de comparaison un peu acceptable, je le repete, reste le lien donné par Elmer au debut du topic.
Sur les images à PO, j'aurais beaucoup de mal à discerner le lux du cron, et ca m'amène à souhaiter un comparatif à F2 et F2.8 entre les 2 pour juger d'une reelle difference de rendu, car de prime abord ca ne saute pas aux yeux.
Et j'ajouterai que l'ideal serait un test en double aveugle, afin de voir si ceux qui pensent voir une différence la verraient.

(et merci Del-Uks de m'avoir corrigé, effectivement la PDC à 1m pour le 28/2 est de 15cm et non 14)

Re: En reportage : 28mm Summicron ou Summilux pour isoler son sujet ?

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 9:58
par Yorda
Avec du recul (pas sur la focale de 28mm parce que je n'en ai jamais eu) Je pense que la seule raison d'avoir un objectif qui ouvre a 1.4 c'est de l'utiliser a 1.4 (pour le rendu particulier.)

le test a F2 ou F2.8 ca n'a aucun sens pour moi...Parce que l'on peux utiliser le Lux a f1.4! plus tu ferme plus les objos se ressemble.
AMHA le reste ca serait comme faire un parallèle entre le 28Lux et le 28summaron a F5.6. Ils seront certainement tres bon tout les deux...

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 10:14
par ortho
vijaille a écrit :
L'effet placebo est si puissant que je ne crois que les tests comparatifs et ne me fie en aucun cas aux jugements "un rendu extraordinaire", qui, je n'en doute pas, sont parfaitement honnêtes, mais n'ont rien de scientifiques.

Jusqu'à present, la seule base de comparaison un peu acceptable, je le repete, reste le lien donné par Elmer au debut du topic.



Ah oui ??? Street silhouettes c'est scientifique ????

Utilisez vous un lux 28 ? Avez vous fait, vous même la comparaison ?



À 1,4 c'est une bombe !

Une autre review peu scientifique : http://joerivanderkloet.com/leica-summilux-m-281-4-review/

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 10:14
par vijaille
Yorda:
Absolument, tu as tout à fait raison,
néanmoins le cron reste suffisemment lumineux et capable d'isoler un sujet pour que la comparaison puisse avoir du sens.
Etant donné la capacité des dernieres generations de M à monter en sensibilité, l'ouverture à 1.4 n'est plus indispensable pour photographier même dans des conditions lumineuses difficiles, donc je pense qu'un acheteur peut reelement se poser la question du choix entre les 2, et remettre les choses à leur place a du sens.
Encore une fois, je ne suis pas sûr que l'on fasse forcement la difference entre le lux et le cron, même utilisés à PO.

Maintenant, attention à ne pas tomber dans le rendu caricatural type noctilux utilisé à PO à tout va, "parce que ca claque" ;)

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 10:16
par vijaille
ortho a écrit :
vijaille a écrit :
L'effet placebo est si puissant que je ne crois que les tests comparatifs et ne me fie en aucun cas aux jugements "un rendu extraordinaire", qui, je n'en doute pas, sont parfaitement honnêtes, mais n'ont rien de scientifiques.

Jusqu'à present, la seule base de comparaison un peu acceptable, je le repete, reste le lien donné par Elmer au debut du topic.



Ah oui ??? Street silhouettes c'est scientifique ????

Utilisez vous un lux 28 ? Avez vous fait, vous même la comparaison ?



À 1,4 c'est une bombe !

Une autre review peu scientifique : http://joerivanderkloet.com/leica-summilux-m-281-4-review/

Faute de mieux, c'est la seule comparaison que l'on ait à se mettre sous la dent.

Je n'ai pas de lux 28, et je ne doute pas une seconde de ses qualités.
Encore une fois, ma remarque vise simplement à remettre les choses à plat et observer froidement et objectivement les differences entre les 2 protagonistes.

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 10:31
par ortho
Il semble toutefois que vous ayez un Leica Q.

Echangeriez vous votre Leica Q contre un Leica Q avec un objectif type cron 28 ?

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 10:52
par Yorda
vijaille a écrit :
Yorda:
Absolument, tu as tout à fait raison,
néanmoins le cron reste suffisemment lumineux et capable d'isoler un sujet pour que la comparaison puisse avoir du sens.
Etant donné la capacité des dernieres generations de M à monter en sensibilité, l'ouverture à 1.4 n'est plus indispensable pour photographier même dans des conditions lumineuses difficiles, donc je pense qu'un acheteur peut reelement se poser la question du choix entre les 2, et remettre les choses à leur place a du sens.
Encore une fois, je ne suis pas sûr que l'on fasse forcement la difference entre le lux et le cron, même utilisés à PO.

Maintenant, attention à ne pas tomber dans le rendu caricatural type noctilux utilisé à PO à tout va, "parce que ca claque" ;)


D'accord avec toi!
Mais je travail encore avec un leica avec un capteur n'acceptant que 36photos par capteur! =) et il ne monte pas souvent au dessus de 400asa!
Donc les grandes ouvertures servent plus souvent! ;)

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 12:15
par vijaille
ortho a écrit :
Il semble toutefois que vous ayez un Leica Q.

Echangeriez vous votre Leica Q contre un Leica Q avec un objectif type cron 28 ?

En effet j’ai un Q,
Et je l’utilise entre f2 et f8, extremement rarement à 1.7
Si le passage a f2 pouvait m’apporter de la compacité, je sauterai le pas sans hesiter!

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 12:18
par vijaille
Yorda a écrit :
vijaille a écrit :
Yorda:
Absolument, tu as tout à fait raison,
néanmoins le cron reste suffisemment lumineux et capable d'isoler un sujet pour que la comparaison puisse avoir du sens.
Etant donné la capacité des dernieres generations de M à monter en sensibilité, l'ouverture à 1.4 n'est plus indispensable pour photographier même dans des conditions lumineuses difficiles, donc je pense qu'un acheteur peut reelement se poser la question du choix entre les 2, et remettre les choses à leur place a du sens.
Encore une fois, je ne suis pas sûr que l'on fasse forcement la difference entre le lux et le cron, même utilisés à PO.

Maintenant, attention à ne pas tomber dans le rendu caricatural type noctilux utilisé à PO à tout va, "parce que ca claque" ;)


D'accord avec toi!
Mais je travail encore avec un leica avec un capteur n'acceptant que 36photos par capteur! =) et il ne monte pas souvent au dessus de 400asa!
Donc les grandes ouvertures servent plus souvent! ;)

Oui totalement, le gain d’un EV est tout sauf anecdotique en conditions de faible luminosité, et c’est à mon avis la principale distinction qu’il faut faire au moment du choix entre les 2, plutot que de parler de rendu.

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 13:04
par ortho
vijaille a écrit :
Yorda a écrit :
vijaille a écrit :
Yorda:
Oui totalement, le gain d’un EV est tout sauf anecdotique en conditions de faible luminosité, et c’est à mon avis la principale distinction qu’il faut faire au moment du choix entre les 2, plutot que de parler de rendu.


Faites l'essai et vous verrez ce qu'il donne à 1,4. Vous réviserez vos conclusions en pensant que le rendu est le même qu'un cron 28 :wink:

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 13:18
par vijaille
ortho a écrit :
vijaille a écrit :
Yorda a écrit :
vijaille a écrit :
Yorda:
Oui totalement, le gain d’un EV est tout sauf anecdotique en conditions de faible luminosité, et c’est à mon avis la principale distinction qu’il faut faire au moment du choix entre les 2, plutot que de parler de rendu.


Faites l'essai et vous verrez ce qu'il donne à 1,4. Vous réviserez vos conclusions en pensant que le rendu est le même qu'un cron 28 :wink:

J'ai l'habitude de tutoyer les autres sur les forums, tu ne m'en voudras pas j'espere,
Si j'avais l'opportunité de les comparer, ce serait avec grand plaisir! Mais n'ayant plus de boitier M, ni aucun des 2 objectifs, ca me semble compromis!
Mais l'as tu fais toi même?
Ou as tu possedé le summicron avant d'avoir le lux?

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 13:28
par ortho
Rendez vous chez un CCL et faites la comparaison :wink:

MessagePosté: vendredi 20 avril 2018 - 19:59
par Eric Bascoul
Oui tout à fait, c'est d'ailleurs ce que j'ai conseillé :wink:

Eric Bascoul a écrit :
vijaille a écrit :
/.../
En l'état, la seule raison de choisir le lux au détriment du cron, pour moi, c'est le stop de gagné, qui peut faire la différence en conditions lumineuses difficiles.

/.../tu pourrais peut être aller dans ton CCL préféré, et faire un comparatif des deux, à condition que ce comparatif soit rigoureux et mené avec un protocole irréprochable, et que ce CCL ait les deux en stock et soit ok /.../


Rien de mieux pour se rendre vraiment compte, mais bon

MessagePosté: samedi 21 avril 2018 - 15:35
par vijaille
Oui oui, si l'occasion se presente je le ferai.
Amusant que vos positions soient acquises sans autres arguments que "ca saute aux yeux".
Je vous retourne donc la remarque, démontrez moi que vos positions sont tenables.

Marketing pour les nuls

MessagePosté: samedi 21 avril 2018 - 16:18
par Blowupster
Le plus cher lave plus blanc. Même en couleur.