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MessagePosté: vendredi 9 septembre 2016 - 11:05
par M6leica
Bonjour je voudrais savoir:
S'il y a un consensus parmi les utilisateurs des Summiron 35mm f2 non ASPH:
Le Summicron 35mm f2 version IV est effectivement le roi du bokeh.
Etes-Vous d'accord avec cette affirmation?

Sí c'est n'est pas lui, la version IV le roi du bokeh? C'est qui alors? Merci. M6Leica.

MessagePosté: vendredi 9 septembre 2016 - 13:25
par alexz
L'avis de Ken Rockwell est tranché : le bokeh du Cron v4 est médiocre, comme celui de tous les Cron 35...

Je ne suis pas fan non plus de ce bokeh 'dur' (photo de 'One of Many Cameras'):


Mais qu'est-ce qu'on bon bokeh ? Pour moi, c'est dans l'esprit d'un Noctilux (photo de Thorsten Overgaard):
.
Mais les goûts et les couleurs... ;)

Vive le roi

MessagePosté: vendredi 9 septembre 2016 - 17:13
par Paul
Oui bien-sûr le cron IV est le roi du bokeh !

MessagePosté: vendredi 9 septembre 2016 - 23:35
par giacomelli
Une focale courte de 28mm ou de 35mm, des angles larges donc,
ne peut pas donner un bokeh doux et cremeux comme on l'obtient (plus facilement) avec des focales plus longues.
Le "roi" porte une robe de 50 ou 75mm, voire plus longue...

Rep : Vive le roi

MessagePosté: samedi 10 septembre 2016 - 7:45
par Leicavit
Paul a écrit :
Oui bien-sûr le cron IV est le roi du bokeh !


+1, pour ce qui concerne la focale 35/f2, il suffit de l'essayer, comme une évidence. il est de plus particulièrement contrasté, compact, relativement répandu et pas cher.
mais si un blogger américain l'a jugé médiocre, il n'y a plus d'avis à avoir ! ;)

MessagePosté: samedi 10 septembre 2016 - 10:38
par floguill
C'est franchement un ressenti très personnel, à mon avis :roll:
Et : qu'est ce qu'un beau bokeh ? Pour quel type de photos ? En fait, parle t'on de la même chose ?

Certains aiment les bokeh "durs" avec de belles bulles bien dessinées et précises, alors qu'autres préfèrent
les arrière-plans plus doux et fondus (comme K. Rockwell visiblement), dans l'esprit des 50mm Sonnar.

Il semblerait que les "meilleurs bokeh" soient généralement reconnus comme étant les plus doux et progressifs.
On pense aussitôt à un usage Portrait. Pour autant, si on sort des cette utilisation spécifique, je préfère autant les arrière-plans
des Planar ou Summicron car les bulles se détachent mieux. C'est juste un avis parmi tant d'autres...

Et pour revenir aux Summicron 35mm et à la question posées... et bien je n'en sais rien faute d'avoir testé et comparé :lol: :lol: :lol:
En tout cas, j'aime beaucoup le bokeh du Cron IV.

MessagePosté: samedi 10 septembre 2016 - 14:16
par Leicavit
c'est en effet très personnel, mais pas non plus fermé. je préfère en effet les arrieres-plans funky des noctilux f1, summicron 35 IV, Summilux 75, Summitar (et C-40MM) à ceux denses mais neutres, d'estompe, des summilux asph, mais j'apprécie comme ils se rattrapent par le contraste avec la netteté du plan dans le point...
quand votre modèle a 18 ans ou a été maquillée 45mn par un pro, c'est sympa, dans tous les autres cas elle ne parlera plus jamais à votre asphérique :)
comme il n'y a pas de Loi et que l'on a même le choix de changer d'avis en fonction des sujets (reportage-portrait/archi-nature morte), il peut être sympa d'alterner des couples de focales proches classiques/modernes dans une petite flotte Leica universelle : apo75/nocti F1, cron 35 IV/cron 28 asph (ou ce surprenant Zeiss ZM 1,4/35) , summilux75/apo90 ou Lux50asph. Bref, nous sommes sur summilix.net en 2016 et l'on en déduit qu'il nous faudrait tous les objectifs !

MessagePosté: dimanche 11 septembre 2016 - 15:16
par BigSteve
Le Summicron 35 que j'utilise est celui de la première version (http://www.summilux.net/m_system/object ... n35-I.html)

Je l'ai eu pour un billet de 500 francs à la Maison du Leica Blvd Beaumarchais au début des années 90.
Il était déjà usé et patiné. Il est noir mais la bague qui a le point rouge est chromé, peut-être que c'était un Cron 35 avec correcteur de visée pour le M3 qu'on a voulu supprimer et qu'on a remplacé par une bague chromée.



Les bagues d'ouverture et de mise au point ont du jeu, je ne sais pas si c'est un problème.
Je l'ai beaucoup utilisé avec M6 et je le redécouvre aujourd'hui avec le M8.

Voilà son bokeh à pleine ouverture:



J'aimerais bien essayer un Cron 35 moderne pour comparer.

Voici un lien trouvé dans un autre post Summilux qui reprend tout les Cron 35 mm:
http://www.antiquecameras.net/35summicronmlenses.html

MessagePosté: mercredi 14 septembre 2016 - 21:29
par phil44
Dans les modernes, cron 35 asph (1° version)




MessagePosté: mercredi 14 septembre 2016 - 21:53
par cedric-paris
BigSteve a écrit :
Le Summicron 35 que j'utilise est celui de la première version (http://www.summilux.net/m_system/object ... n35-I.html)
(...) peut-être que c'était un Cron 35 avec correcteur de visée pour le M3 qu'on a voulu supprimer et qu'on a remplacé par une bague chromée.
Voilà son bokeh à pleine ouverture:



J'aimerais bien essayer un Cron 35 moderne pour comparer.

Voici un lien trouvé dans un autre post Summilux qui reprend tout les Cron 35 mm:
http://www.antiquecameras.net/35summicronmlenses.html


Belle illustration, cette photo! :applaudir: :applaudir: :applaudir:
Je doute qu'on ait enlevé le correcteur de visée. Cette version a existé sans correcteur de visée. Retirer les "lunettes" requiert trop de boulot: les cadres affichés (passer de 50 à 35), et surtout recalibrage du télémètre avec l'objectif calculé pour une fenêtre différente, etc. Par contre, la bague peut être changée très facilement.

Pour avoir testé ces pré-asph (I et IV), ils sont tous deux capables de produire des choses étonnantes. Mais puisque certains changent du registre 35/2, je citerai aussi le bokeh du 35 "Aspherical".

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2016 - 11:44
par FRISCO
Summicron 35 version 1 8 éléments à pleine ouverture


MessagePosté: jeudi 15 septembre 2016 - 15:07
par cedric-paris
:applaudir: :applaudir: :applaudir: :manif:

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2016 - 15:34
par Yorda
y'a pas beaucoup de flou pour f2! :shock:

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2016 - 16:17
par vijaille
c'est un 35mm, avec map à 3m ou plus, donc assez normal...

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2016 - 16:36
par FRISCO
vijaille a écrit :
c'est un 35mm, avec map à 3m ou plus, donc assez normal...


C'est ca bien estimé. ;)