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Summicron 50mm mise au point rapprochée ?

Jean D.
    Rayures / polémique
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Bonjour !
Gaëtan a écrit :
(…) Il me dit qu'il y a quelques rayures fines mais qui ne se voient pas sur les photos. (…) Vous en pensez quoi ? (…)
…Que c’est un peu dommage quand même, pour la beauté de la chose !

Olivier a écrit :
(…) Encore une fois, ma proposition de remettre au jour ce fil (cela doit être possible quitte à citer son auteur) ne se voulait pas polémique. Il était simplement très pédagogique et, de mon point de vue, utile à tous.
Rassure-toi, je n’avais pas un seul instant soupçonné que le but de ton message aurait pu être polémique ; la suite par MP…

Jean D.
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g_bu
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Merci Jean D. pour votre réponse!

Mmmh pas facile de se décider...! :roll: En même temps il m'a assuré qu'on ne voyait rien sur les photos...

Le prix est correct ou pas ? J'en ai pas trouvé beaucoup en vente...
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clicclac
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Extrème Orient Breton.
Non ! Pour 500 €, on peut trouver un exemplaire en bon état. Juste un peu de patience :cool:
ad augusta per angusta.
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g_bu
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C'est fait, c'est trouvé!!! :D
J'ai passé la journée à chercher et ça paye ! Un magasin au royaume uni. Le vendeur à l'air très correct.
Parfait état (les photos de l'objet le prouve), livré avec les bouchons (ils n'y étaient pas sur l'autre et ça me gênait), la housse en cuir pour le correcteur du viseur, etc.
Il est un peu plus récent (1963), les profondeur de champ sont en mètre et en pied, ... bref il est beau et pour 500 euros ! J'ai pas hésité ! Je me réjouis !
Un grand et sincère merci à tous pour votre aide !!!

Les photos (en petite taille) du bijoux :

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Jean D.
    Belle trouvaille ! Maintenant, le pare-soleil...
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Bonjour !
Clicclac a écrit :
Non ! Pour 500 €, on peut trouver un exemplaire en bon état. Juste un peu de patience :cool:
Je partage cet avis et Gaëtan a vérifié qu’il est fondé ! :content:
Le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée que tu as déniché outre-Manche est en effet plus récent que l’autre ; il appartient à la deuxième version, qui se caractérise essentiellement par :
  • les inscriptions autour de la lentille frontale devenues en lettres majuscules,
  • :( la disparition du prénom "Ernst",
  • le nouveau logo gravé sur le correcteur de viseur.
Un joyau inégalé atteignant 405 grammes ! Gaëtan, il faut maintenant te procurer le pare-soleil ajouré n° 12585 (illustré dans le dico et apparu en 1963 !), sinon le pare-soleil ITDOO ou le IROOA/12571.
Je ne pense pas que l’étui de ce correcteur soit d’origine : l’étui n° 14627 est en cuir noir (variante marron) et comporte un rabat très différent, mais une autre fabrication a peut-être existé et je ne veux pas me montrer rabat-joie… :arrow:

Jean D.
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g_bu
    Re: Belle trouvaille ! Maintenant, le pare-soleil...
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Neuchâtel - Suisse
Jean D. a écrit :
... Gaëtan, il faut maintenant te procurer le pare-soleil ajouré ...

J'avais déjà un peu cherché! Je n'avais pas les références, merci beaucoup!

Ok, ce n'est peut-être pas l'étui d'origine... mais personnellement tant que les lunettes sont protégée et transportable, ça me convient!
Mais c'est vrai que la fermeture de l'étui d'origine est bien plus jolie!
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Stephan_W
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Vieux briscard
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Bonjour

Selon Philippe D., qui en avait un magnifique, il est très difficile de trouver un viseur qui n'est pas voilé !?

Donc si je résume bien, ce viseur doit être enlevé pour viser loin? Est-ce vraiment pratique? Et sont les résultats meilleurs qu'avec un Summicron "moderne" qui va à 70 cm?
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Jean D.
    Voile ? Qualité des résultats ?
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Bonjour ! Je pense que le regretté Philippe D. a joué de malchance : je ne me souviens pas avoir constaté de voile sur les correcteurs de viseur que j’ai examinés.

citation :
ce viseur doit être enlevé pour viser loin ?
Bien sûr : le correcteur de viseur ne doit être utilisé que sur la gamme de mise au point "rapprochée". De toutes façons, un système de sécurité empêcherait de le monter lorsque l’objectif est configuré pour la gamme de mise au point "normale".

citation :
Est-ce vraiment pratique ?
Franchement, on ne peut affirmer que l’utilisation de ce joyau absolu en gamme de mise au point "rapprochée" soit « pratique », mais c’est inhérent au principe de la visée non réflex ; ce n’est pas non plus malaisé et ça fonctionne étonnamment bien.

citation :
Et sont les résultats meilleurs qu'avec un Summicron "moderne" qui va à 70 cm ?
Les résultats sont les mêmes que ceux de la version "normale" (c’est-à-dire la deuxième version du Summicron f:2/50 mm) car l’optique est la même, c’est-à-dire excellents. Comparer à une version récente ? C’est légèrement différent, ce qui ne signifie pas que les résultats seraient moins bons… Consulter par exemple ce fil mémorable.

Jean D.
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Rive Gauche
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Petit Montrouge
Stephan_W a écrit :
Bonjour

Selon Philippe D., qui en avait un magnifique, il est très difficile de trouver un viseur qui n'est pas voilé !?

Donc si je résume bien, ce viseur doit être enlevé pour viser loin? Est-ce vraiment pratique? Et sont les résultats meilleurs qu'avec un Summicron "moderne" qui va à 70 cm?

Salut,

c'est moyennement pratique. Mais la différence de champ couvert entre une photo à 48 centimètre et une à 70 centimètres est considérable (et l'on finit par s'habituer à la mise au point à un mètre).
Pour le rendu, c'est beau. Plus piqué qu'un Summitar ou un Summilux de 1959, mais ce n'est pas un piqué "sec" comme avec le cron actuel (que j'ai eu). C'est plus rond, plus doux.

Tu avais vu le mien avant que Philippe ne me l'envoie, c'est devenu mon caillou de base.
Seule difficulté : en trouver un en bon état. La bête a quand même un demi-siècle.

Ah, oui, une photo à 48 centimètres :


:ifilm: Tri-X 400 & D-76 1+1
"Et demain matin, avec quelle facilité je me lèverai à cinq heures pour aller à ton enterrement. Je suis toujours si gentil aux enterrements."
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g_bu
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Merci pour les infos Jean D. et Rive Gauche! Merci à Stephan_W d'avoir posé la question :wink:

Très jolie photo! (j'ai été voir les autres aussi... :applaudir: bravo). Le piqué à l'air d'être vraiment beau!!!

Je suis de plus en plus impatient! :)
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Stephan_W
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Vieux briscard
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Mulhouse
citation :
Tu avais vu le mien avant que Philippe ne me l'envoie, c'est devenu mon caillou de base.
Seule difficulté : en trouver un en bon état. La bête a quand même un demi-siècle.


Ah oui, magnifique celui-là :!:

Je l'ai même essayé, mais voulant l'utiliser avec mon M9, j'ai finalement "craqué" pour un "normal". C'est aussi un peu parce que je trouve les lunettes pas si pratiques (J'ai un 135 avec lunettes, c'est pas terrible).
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Jean D.
    Solutions inhérentes au principe de la visée non réflex
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Stephan a écrit :
(...) (J'ai un 135 avec lunettes, c'est pas terrible).
Simple analogie d'aspect, mais le principe de ce correcteur de viseur est très différent...
  • Dans le cas du Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée, deux prismes font converger la visée.
  • Dans celui de l’Elmarit f:2,8/135 mm évoqué par Stephan (ici et là), il s’agit d’un ensemble divergent faisant apparaître le champ dans le cadre de 90 mm (principe analogue à celui des trois objectifs de 50 mm à correcteur de viseur pour Leica M3 faisant apparaître le champ dans le cadre de 50 mm).
Pas pratique ? Peut-être, mais lorsque Leitz chercha à s'affranchir des limites de la visée non réflex, le compromis du correcteur de viseur s'avéra inévitable.
  • Dans le premier cas : solution élégante pour permettre la photographie rapprochée à main levée.
  • Dans le second cas : solution procurant la visée dans un cadre plus vaste et améliorant la précision du télémètre (nécessaire car l’objectif ouvre à f:2,8 et la profondeur de champ à cette ouverture est faible).
Jean D.
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clicclac
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Extrème Orient Breton.
N'oublions pas que nos boitiers M sont conçus pour œuvrer avec des optiques allant du 28 au 90mm. Avant ou après, c'est possible, mais au prix d'adaptations exotiques et d'approximations aventureuses, il faut juste le savoir :cool:
ad augusta per angusta.
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Jean D.
    Compromis inévitable
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Clicclac a écrit :
N'oublions pas que nos boîtiers M sont conçus pour œuvrer avec des optiques allant du 28 au 90mm. (…)
Cet intervalle devient tacitement admis, mais n’oublions pas quand même que Leitz a placé un cadre de 135 mm dans les viseurs des Leica M3, M4 et M5 (sans oublier les modèles qui suivirent) !
Ensuite, il a écrit :
(…) Avant ou après, c'est possible, mais au prix d'adaptations exotiques et d'approximations aventureuses, il faut juste le savoir :cool:
De tels adjectifs n’existaient pas dans la langue allemande pratiquée à Wetzlar… Comme je l’ai écrit dans mon précédent message, « lorsque Leitz chercha à s'affranchir des limites de la visée non réflex, le compromis du correcteur de viseur s'avéra inévitable. »

Jean D.
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Exoflux
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Ah le Summicron à mise au point rapprochée est magnifique, il me fait rêver!
Il semblerait qu'il ne soit pas compatible avec un boitier de type Bessa par exemple car il s'enfonce trop vers le rideau, le Summicron rigid non "DR" lui rentre...
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