Le rendu maximal d'un objectif Leica
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| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9220Depuis le 30 juil 2006 Meudon  |
hello
je ne suis pas sûr qu'il existe une optique en M ou LTM qui soit aussi mauvaise qu'une optique de graflex à la PO, un Thambar peut être? et encore, je ne suis pas sûr... le diamètre de la tache d'Airy, à mi hauteur, est 1.22*L*N donc une fonction directe de l'overture N=F/D la résolution serait maximale à la PO si il n'y avait pas quelques aberration résiduelles à la PO. Les optiques de microscopes et les télescopes sont calculés pour la PO, il sont d'ailleurs rarement équipés de diaph.... Le diaph se comporte comme un masque dans la lumière venant des premiers dioptres, il y a difraction (de toutes façon) dès la PO seulement on ne commence à la voir que quand l'angle du faisseau difracté est suffisament grand pour augmenter la tache focale. de façon significative. Dans le cas de capteur numérique, votre pixel a une certaine taille, si elle est plus grande que la tache focale, vous voyez une déterioration de la qualité de l'image. En dessous de cette taille du pixel, l'image parraît nette car c'est le capteur qui limite la résolution et non l'optique. C'est pourquoi certaines optique nikon sont bonne avec un D70 et pas avec un D3x Le passage en MF/GF n'arrange pas exactement les choses, simplement les capteur ont des pixels de 9 à 14 µm de côté et donc encaissent des optiques à F/D=8 à F/D=22 où les optiques de GF sortent environ 50pl/mm et où un capteur à pixel de 14µm résoud environ 35pl/mm (donc une fois de plus, le capteur limite la résolution, et non l'optique. J.Ph. |
| Dernière édition par amansjeanphilippe le mardi 9 février 2010 - 16:15, édité 1 fois. | |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1977Depuis le 19 sep 2007 Paris |
Léonnard a écrit : "Le rendu maximal d'un objectif Leica" : une bonne photo. on ne peut mieux dire. "s'indigner" d'un recour à l'hyperfocale, toujours le mot pour rire ce cher Alain. est ce que tu t'indignes devant de mauvaises photos? c'est la seule indignation qui vaille, pourtant. les préférences techniques a priori, c'est surtout bon quand on sait pas quoi faire de son appareil. Sinon, on sert le sujet du mieux possible en fonction de l'image qu'on veut avoir, et le besoin ou pas d'hyperfocale deviens un nécessité pratique, et pas une "indignation" vaguement absurde. Si j'ai besoin d'une immense profondeur de champ, je me cale sur f:16 et je n'ai jamais encore vu d'imbécile se pencher sur une superbe photo pour s'indigner du fait que la, probablement, c'est de l'hyperfocale, ou que peut être il y'a de la diffraction, ou que même une mouche est restée vierge quelque part en haut à gauche ! pétard, je suis complètement indigné. |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
@Curly,
C'est exactement cela. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9220Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
certain que même avec le meilleur objectif du monde, un sujet tarte donne une image tarte, à F1.4 comme à F16 J.Ph. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Il est toujours très facile, trop facile, de réagir à des propos sortis de leur contexte et surtout tronqués: comme Monsieur Jourdain, de l'hyperfocale j'en ai forcément fait, parfois sans bien le savoir. Relisez bien mes propos, mon indignation vient d'un recours systématique ET surtout avec des optiques asphériques, point final.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10452Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Je fais des photos à l'hyperfocale avec mon Noctilux à f:1 parce que le sujet se trouve loin, et que le Noctilux a la bonne idée d'indiquer les 2 valeurs de part et d'autre du repère.
Je ne vous montre pas les photos, parce que celles qui sont nettes ont un vignettage énorme, et que ce n'est pas au Kodachrome 25 ni Ektar, ni Pan-F, ... Les préfixes A mesure que je vois j'oublie j'oublie j'oublie tout ce que je vois. ... un extrait de "Monsieur Monsieur" de Jean Tardieu |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10452Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
paga a écrit : Il n'y pas que les sujets tarte qui donnent des photos tartes, il y a pas mal d'autres facteurs en jeu   
OUI, à commencer par LE photographe qui devrait s'abstenir de faire des photos tarte(s) et de surcroit, les montrer aux autres (:vous voyez moi aussi je fais des photos "tartes" mais c'est du Leica M9 + Noctilux 0,95 à 2500 ISO ).
Tiens il faudra que j'y pense à poster les photos M8(2500 ISO + Nocti à PO en avion de nuit, super intéressant). |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
 Il y a aussi des objos tartes à toutes les ouvertures chez Leica  |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6205Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonsoir ! Ce fil a dérivé hors sujet… Relisons la question initiale : Guettaby a écrit : (…) je voudrais savoir une chose sur la "courbe" on va dire du rendu ou piqué maximal d'un objectif Leica ou encore un objectif dans l'absolu. (…)Amansjeanphilippe a écrit : (…) le numérique m'a permis d'ouvrir vers la PO et de quitter ce dogme de PO+2. (…)Ensuite, il a écrit : (…) je ne suis pas sûr qu'il existe une optique en M ou LTM qui soit aussi mauvaise qu'une optique de Graflex à la PO, un Thambar peut être? et encore, je ne suis pas sûr...(…)Quant à la critique d’Alain au sujet de son allusion à la photographie en hyperfocale, elle fut mal venue car ses propos sortis de leur contexte ont été mal interprétés. A ce propos, Arnaud, photographier en hyperfocale, ce n’est probablement pas exactement ce que tu crois faire avec ton Noctilux, tel que tu le décris : le symbole "infini" doit se trouver en regard du repère "de droite" de l’échelle de profondeur de champ.
Jean D. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9220Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
Jean D. a écrit : Amansjeanphilippe a écrit : (…) le numérique m'a permis d'ouvrir vers la PO et de quitter ce dogme de PO+2. (…)simplement que tu peux voir si c'est bon ou pas tout de suite... je ne dis pas que le Thambar est bon ou mauvais, je dis que ce n'est pas l'optique la plus "résolue" des optiques leica. J.Ph. |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
citation : je ne dis pas que le Thambar est bon ou mauvais, je dis que ce n'est pas l'optique la plus "résolue" des optiques leica. OUI, très, certainement mais, et c'est là que ça devient passionnant, pour certains (dont moi) c'est une optique hautement désirable, originale et, à mon sens, inégalée dans un domaine bien particulier, restreint, celui du portrait. La résolution n'est, ne peut être la réponse à tout, même si c'est un critère que nous mettons souvent en avant. Je reconnais que j'ai bcp mis ce critère en avant de mes choix, ce que je ne regrette pas, mais cela m'a certainement bcp aidé à apprécier mon Elmar 2,8 /5Omm, peut être moins résolu et plus doux. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonjour,
Erwin Puts parle tres bien des ouvertures optimum, pour lequelles il compare ici les Leica M 24mm Elmarit et Elmar, L'un donnant le meilleur à 5,6, l'autre à pleine ouverture: http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/24mm/comp24.html Il en parle aussi d'une facon détaillée pour des optiques M VC et Zeiss ici: http://www.imx.nl/photo/zeiss/zeiss/zeiss/page53.html Il s'agit de la meilleure ouverture pour la netteté et microcontraste. Neanmoins, on appreciera un objectif comme le Nokton 1,4/40mm "Classic" non aspherique et à rendu non homogene selon les ouvertures, qui donnera à pleine ouverture une image un peu à l'ancienne et qui aura un piqué et contraste fort modernes en fermant. Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
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