Problème sur lentilles de Télé Elmarit 90

lemax
    Problème sur lentilles de Télé Elmarit 90
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Berry
Je viens d'acquérir cette optique qui est en bon état cosmétique et qui fonctionne normalement....Mais je me suis rendu compte,en pleine lumiére qu'il y avait comme un voile derriére la (les?) lentilles frontales. Finalement, si on était en Février et qu'il fasse -10° ça ferait penser à une condensation d'une humidité intérieure sur la lentille frontale brusquement refroidie. On est en Aout et il fait 29° et l'optique ne sort pas d'un séche linge!



Quelqu'un a-t-il une idée avant que je demande à un pro ?
Argentique qu'en Leica; et Leica presqu'uniquement argentique.
Jeromeaparis
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Bonjour,
je suppose que le vendeur t'a caché ca.
On voit pas bien, mais ca peut etre un depot ou moisissure nettoyable ou pas,
ou un decollage de lentilles.

Un depot ou certaines moisissures (qui n'attaquent pas le verre)
se nettoient bien, mais attention, certains verres (surtout chez Leitz)
sont tres tendres.

Un decollage se recolle apres demontage nettoyage, baume du Canada et chauffage.

Meme, certains verres tres recents à tres haut indice ne supportent pas le contact
à l'air et leur traitement MC leur sert de protection...

Jerome
"...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve").
Doc Henry
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Bonsoir Lemax ,
Certainement pas des champignons qui ne se présenteraient pas de la sorte (plutôt sous forme de "mycélium" ou filaments)
Peut-être un décollage de lentilles ou lentilles ayant pris de l'humidité (étanchéité en cause ?) difficile de bien voir sur une photo !
Je vois qu'il y a 5 lentilles dans un 90mm
(J'ai un Cron 90mm Asph)
Amitiés
Henry

Raph
    Merci Jeromeaparis
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Bonjour,

@Jeromeaparis
"je suppose que le vendeur t'a caché ça" PARFAIT comme analyse,
c’est bien connu que lorsque qu’on veut refourguer ses optiques
pourries, on vient sur Summilux !!!

Quand on lit le reste, aucun doute c’est bien un spécialiste qui parle

Eh oui Jerome je suis le vendeur qui a caché ça ….. vu que cela n'était point présent à l’envoi !!!!

-DÉPÔT (ce qui semble le plus probable selon l’avis d’un réparateur à qui j’ai relaté le fait) et à qui je vais l'envoyer
-MOISISSURE : aucune chance, la moisissure ne se nourrit pas du verre mais s'en sert comme support.
De plus l’aspect est totalement différent (si vous n'avez jamais vu à quoi cela ressemble, cliquez sur le lien)
http://images.google.fr/images?hl=fr&q=fungus+lens&um=1&ie=UTF-8&ei=kt96SvGsK8KO_AbUopTeAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4
-DÉCOLLAGE DES LENTILLES : encore moins probable (encore une aide pour voir à quoi cela ressemble)
http://bsuaudea.club.fr/rep/recollage_lentilles.html

La meilleure pour la fin
"certains verres tres recents à tres haut indice ne supportent pas le contact à l'air et leur traitement MC leur sert de protection... :lol: :lol: :lol:

Enfin bref, l'optique est sur le chemin du retour et l'acheteur "lesé" est intégralement remboursé.

Raph
Jeromeaparis
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Desolé, j'avais compris qu'il avait acheté à un anonyme sur ebay.

Sur Summilux c'est le contraire. Il y a donc + de responsabilité.


Je retire donc ce que j'ai ecrit.

Neammoins pour le coté technique, il n'est pas sur du tout que le probleme soit si grave.
Tu pourrais soigneusement demonter la lentille frontale qui semble tres accessible
Je peux preter une clef speciale pour desserer les bagues.

Jerome
"...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve").
Pierre
Vieux briscard
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oui, on dirait bien de la condensation, peut être un choc ou pont thermique durant le transport ? je ne sais le temps qu'il fait dans les région d'envois et de réception, mais vu le temps dans l'ouest, s'il est resté dans une boite ou un dépôt par étanche, le paquet même bien emballé à dû subir une humidité ambiante avoisinant les 100 % !
alain.besancon
    hum
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Vieux briscard
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Dijon
Moi je n'hésite jamais pour en dire une :P Avant de démonter, se risquer à des emmerdes ET si bien sûr la condensation vous paraît plausible, pourquoi ne pas l'enfermer dans une boîte, peu être pas du tout étanche, voire même bien ventilée et garnie de 5 ou 6 sachets de silicagel, le tout dans un endroit chaud :?: :?: Si ça ne disparaît pas en 2 ou 3 jours, au moins vous n'aurez fait aucun dégât.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
Raph
    quelques infos
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comme le suggère Pierre, je pense plutôt à de la condensation vu que le tout était solidement emballé dans du plastique à bulles.
L'acheteur n'étant pas convaincu, j'ai proposé d'annuler la vente et passer par un réparateur.
L'optique sera à nouveau en vente dès son retour (peut être après les vacances du réparateur.....)

@Jemoreaparis
Au contraire d'une optique d'Ukraine qui peut parfois (et même souvent) voir ses performances améliorées lors d'un remontage et calage en règle,
je ne me risquerais pas à démonter ce collector parfaitement ajusté à la maison mère (même la focale est calée 90mm pile poil ) :D

@Alain
je partage cet avis mais pas l'acheteur

Pour ceux qui n'auraient pas suivi, il s'agit de l'annonce
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=26856

Enfin pas de quoi paniquer, ZEN :D :D :D
A+
raph
Jeromeaparis
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Bonsoir,

citation :
La meilleure pour la fin
"certains verres tres recents à tres haut indice ne supportent pas le contact à l'air et leur traitement MC leur sert de protection... Mort de rire Mort de rire Mort de rire



Les verres dont je parle sont presents dans le Summilux actuel (aspherique 50mm)

Nous sommes sur Summilux.net

Source: Erwin Puts (entre autre redacteur pour Leitz) ici:
en bas dans: Annex-1 Glass types

http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/lenses/page57.html


Jerome
"...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve").
Raph
    mouais
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jerome,
Erwin Puts ne veut pas dire Leica (ni que cela soit exact)
"the glass is also very sensitive to atmospheric influences and after being polished may not be in the open air for more than a half hour").
C'est le seul à ma connaissance à avancer cette thèse !

J'ai entre autres ce 50 depuis sa sortie........ et aucun interlocuteur de chez Leica ne m'a indiqué cette spécificité . Et j'en ai discuté avec quelques uns :)
perso si vous y croyez , c'est votre droit, mais comme vous dites si bien..... nous sommes sur Summilux.net

Raph
orville
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A propos de condensation il m'est arrivé,quelque chose de peu banal (enfin je l'espère) il y a fort longtemps .
Ayant été surpris par un violent orage, mon Summicron 90 à pris l'humidité.
La condensation qui s'est formée à l'intérieur a révélé une superbe empreinte digitale sur une lentille interne !

Pour faire avancer la connaissance il serait intéressant que les plus curieux d'entre vous tentent l'expérience.

Amicalement
Victor Bel
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bonjour,

il serait intéressant de savoir si ces petites "bulles" sont visibles a la lumière oridnaire, ou necessitent un tres fort éclairage en contre jour pour etre visibles.

Si elles sont visibles a l'oeil nu sans artifice, cela ressemble a une condensation pour le plus bénin, et a toutes chances de se resorber avec un peu de temps en milieu sec.

Si ce sont des bulles visibles seulement en fort éclairage, j'ai deja vu cela sur des optiques des années 60 de Leitz, qui sont très sensibles a l'acide, et qui par une trace de sueur de doigts non nettoyée, formaient de très petites bulles, invisibles a l'oeil nu mais tres facile a voir au compte fil. Je crois qu'elles peuvent ausi se faire attaquer par l'acidité d'une pluie ou d'un environnement.
Je ne crois pas qu'on puisse le reparer sans un gros travail de polissage couteux, faudrait voir avec des professionnels

Mais je ne suis pas sur que ca gene l'image en dehors d'un violent contre jour, j'ai pu utiliser des optiques qui avaient ces petites bulles et franchement, je n'ai rien vu a déplorer en regardant les films.


je crois qu'en dehors d'une valeur monetaire ou esthétique, il y a beaucoup de petits defaut sur des optiques qui font de bonnes photos, voire meme ajoutent du caractere, et sans vouloir rentrer dans ce "contentieux" sur une vente, je crois que l'important c'ets de faire des photos et de tester.

J'ai eu l'expérience d'un 50 Summicron où l'une des lamelles de diaph avait un pivot manquant. Ouvert, rien ne changeait, entre 4 et 11, le cercle du diaph prenait une forme de "goutte d'eau", et redevenait rond ensuite, et fermait apres 16 d'ailleurs, jusqu'a 22 mais sans le chiffre écrit !
Je l'ai beaucoup utilisé pendant deux ans, et la qualité d'image etait vraiment tres tres bonne, meilleure que d'autres Summicrons que j'ai eu ensuite.

J'ai du le vendre l'an dernier par souci d'argent, et je le regrette encore aujourd'hui. J'en ai racheté un autre entre temps et je le trouve très bien, mais il lui manque ce caractère qu'il avait et qui etait vraiment particulier, tres tranchant et pointu, avec un relief bien marqué.

Je n'ai aucune idée pour savoir si c'etait sa qualité globale ou la forme du diaph qui lui donnait ce caractere, mais je regrette de m'en etre séparé (et pas cher en plus a cause de ce défaut visible). J'ai d'ailleurs propose a son nouveau proprietaire de le lui racheter ensuite (plus cher), il a refuse: adopté! il voulait le garder et l'adorait.

c'est pour dire que maintenant, la seule chose qui compte quand je m'intéresse a une optique, c'est l'image !
Ensuite, si j'ai un doute sur les images, je sors la loupe.


:wink:
Raph
    le retour
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Régulier
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l'optique est arrivée ce matin. Premier constat, les "bulles" sont encore là !
Pour répondre à la question, elles sont bien visibles sous un éclairage normal muni d'une loupe.
Cela dépend surtout de l'angle de vision et de la puissance de la loupe. A l'oeil nu il m'est impossible de le voir (pourtant ma vision est loin d'être nulle) .
Si Gérard Métrot lit le fil il pourra peut être m'en dire plus.

A+
Raph

Vu que le mois d'août est le mois des congés, on attendre septembre pour le sav :)
Victor Bel
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je ne suis pas spécialiste, mais dans ce cas, ça me semble etre des microbulles à la surface de la lentille en question (donc qui ne partira pas sans intervention) mais est-ce que ca se voit a l'image..
lemax
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Berry
Moi qui était l'acheteur de cette optique, je confirme que le vendeur a été parfaitement correct aprés que je lui ais signalé l'anomalie constatée, et donc que son attitude a été conforme au comportement habituel des summiluxiens.
Comme tout le monde j'attends avec curiosité le diagnostic d'un expert en la matiére.
lemax
Argentique qu'en Leica; et Leica presqu'uniquement argentique.

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