problème mise au point décalée des 35mm asph avec M8
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie  |
Bon ben la bonne nouvelle, c'est qu'il est assez simple de faire le réglage soi-même ...
Ce qui m'étonne sur les 2 photos de Nel, c'est que je ne pense pas que le poteau soit à l'infini, il faut aller bien plus loin que cela pour vérifier l'infini avec les télémètres Leica: au moins 1 km Donc si, sur ce poteau, l'objectif est en butée "infini" et que le télémètre coïncide, il y a forcément un problème ... heureusement corrigé à présent Ce qui est plus inquiétant, c'est le "cas" du 'lux 35 asph. : si le décalage est important et s'aggrave en fermant le diaph, on n'est pas sorti de l'auberge !!! A mon avis ils vont devoir revoir la conception de cet objectif pour correspondre aux exigences du numérique. (le fait que la MAP se décale en fermant l'ouverture n'est pas une nouveauté en soi, tous les objectifs font cela, mais c'est en général compensé, en argentique, par le gain de profondeur de champ) Est-ce qu'il y a d'autres retours d'expérience du 'lux 35 asph ? mon site (en construction):
http://francois.courtois.googlepages.com/home |
| egibaud |
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| Jean-Claude |
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 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Avant de prendre la décision de régler ça moi même, j'examine...
... et je voudrais bien avoir la confirmation que la vis de réglage est ici : 
et si tel est le cas, comprendre pourquoi, au centre de ce galet, ce n'est pas une vis allen de 2mm, mais qui doit être bien plus petite, ma clé de 2 n'entre pas... 
Merci  Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| nel |
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Habitué Messages : 370Depuis le 14 nov 2006 sud ouest france, Cahors |
oui elle est là ! Je crois bien que c'est du 2 que j'ai utilisé. "Ce que nous voyons n'est pas fait de ce que nous voyons, mais de ce que nous sommes." F. Pessoa |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
La pointe de la flèche indique la vis de réglage pour le calage à l'infini.
L'objectif en butée "infini" doit faire que la Lune ou jupiter ce soir doit donner une seule image ou point. A noter que l'infini c'est plus que 1000m pour le réglage du télémetre ! Pour le réglage à 1 m. c'est la longueur du levier qui doit être ajustée.  Pour me faciliter la tâche la dernière fois j'ai utilisé un rayon laser (3 euro dans les magasins gadget) sur la cible.
Il devrait être possible de faire traverser le rayon à la place de l'oeil pour obtenir 2 points sur la cible qu'il faut faire coincider en règlant la mise au point. Un fois que les points sont uniques, faire une photo et contrôler que c'est net ! Attention, l'usage du laser est très dangereux pour notre organe de visée ! |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
avant de " tater " du tournevis, vérifiez bien que ce n'est pas votre optique a un décalage ...
si c'était le cas, inutile de vous raconter les dégâts de la mise au point avec une autre optique bien calée ... et songer aussi à votre "garantie " ... si vous vous rater, et qu'il a la moindre trace ... c'est une intervention perso ... finish la garantie et puis ... c'est pas par là le bon réglage ... enfin ... c'est votre matos ... 8) Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Un réglage de base qui demande 5 semaines ce n'est pas une garantie mais une prise d'otage ! |
| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Certes, mais si t'as une vrais panne, que le délais soit de 5 semaines,
et que te paye la facture, alors qu'en t'es sous garantie ... c'est à toi de voir ... 8) y'a pas d'atelier agréé à Genève ??? Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| egibaud |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Ben voilà ... tout est dit !!! Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| brivadois |
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 Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43) |
Je rejoins le club du backfocus.
Je m'en doutais un peu sur mon Summicron 35 Asph, et c'est encore plus net avec le Nokton 50 ( à f:2, à gauche télémètre calé sur l'antenne, à droite un petit règlage à droite). Par contre, autant je comprends qu'avec le Skopar 21 à f:4 le backfocus soit quasi nul, autant je ne vois pas pourquoi avec l'Heliar 75 le télémètre est parfaitement calé même à f:2,5 ! Bien sûr, comme j'utilise le plus souvent le 35 et le 50, je me demande si je ne vais pas me procurer la fameuse clé Allen de 2. François  Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello
j'ai eu aussi ce problème, j'ai envoyer le bousin à slom. il faut dans un premier temps définir ce qui ne va pas car en fait sur le mien, c'est le CCD qui est trop près et non le télémetre qui était mal réglé: sur un pied solide: vous visez au centre de la fenêtre du télémetre un détail à l'infinie. Si la mise au point correspond avec tous vos objectifs à la position de butée, alors le télémetre est bien régler et c'est le ccd qui n'est pas à la bonne place si le photo est floue. Si la photo est floue, on peut jouer sur la fameuse vis du galet: viser un détail à 50 ou 100m et procédez par essais succecifs et à pleinne ouverture. Cela permet de régler le télémètre sur la bonne distance mais en fait cela fait perdre l'infinie en butée, ce que je trouve dommage pour la photo de nuit par exemple. Leica joue sur ce réglage de galet et non sur la position du CCD (ce qui est du foutage de geulle). car en fait on se retrouve avec deux erreurs qui se compensent et non avec un truc bien rêglé. Cela pose problème avec les optiques non couplées très grand angles: certes l'erreur est relativement gommée par la profondeur de champ à la PO qui est importante, mais le décalage du CCD correspond rapidement à un grand mouvement de la bague de mise au point avec des focales genre 12 ou 15 mm. Idem avec les visoflex car le tirage optique n'est pas bon. Cette méthode n'est donc "valable" que si vous utilisez exclusivement des optiques couplées, et cela ampute quand même pas mal de possibilité (viso et objectifs non couplés). Bref, je ne suis pas content de cette solution. Le seul moyen serait de mettre des calles sous la baïonnette du boîtier, mais encore faut-il savoir de quelle épaisseur et de quelle forme les faire.... pas facile, long et cher.... J.Ph. |
| Pandani |
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 Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Hello,
M6-iste pratiquant et passablement résistant au numérique, j'ai tout récemment fini, après des mois de "j'y vais - j'y vais pas", par acheter un M8. Après coup, j'ai constaté ce pb de cadres approximatifs (pas très grave, mais quand même ça fait désordre ...), puis j'ai lu cette histoire de back-focus généralisé. Et là j'ai commencé à me poser des questions 
Bref, j'étais un poil agacé, mais je me suis dit, faisons quand même un test, à tout hasard. Le test en question n'est pas scientifique, mais il me suffit pour me faire une idée. Partant du principe que le risque de problème de MAP existe essentiellement à grande ouverture et à faible distance, par ex pour un portrait (qui fait du paysage à f1.4 ?), j'ai donc testé mon M8 et mes objectifs à pleine ouverture et à une distance de 2 mètres. Le test est tout bête : une demi-douzaine de crayons disposés verticalement (pas facile à faire tenir en équilibre, mais un crayon vertical c'est facile pour la MAP), par intervalle de 10 cm environ sur une table. L'alignement est légèrement décalé par rapport à l'axe de l'objectif. Ensuite, on fait la MAP sur le crayon du milieu, on ouvre au max, on shoote, et il n'y a plus qu'à vérifier que le crayon shooté est parfaitement net, tandis que tous les autres (plus près ou plus loin) sont indiscutablement moins nets, voire carrément flous. Et pareil pour tous les cailloux. (le M8 est sur un pied, ça va de soi). Pour être franc, vu ce que j'avais lu, je m'attendais à un résultat pas terrible, et bien j'ai été surpris. Résultat des courses : - Elmarit 28 (non asphérique) de 1994 : impécable - Summilux 35 Asph de 1997 : impécable - Summicron 50 "Canada" de 1983 : la vraie cata ! Un back-focus d'au moins 15 cm ! Arghh ... - Elmar 50 rentrant récent (fin des années 90) : impécable J'ai tout vérifié une deuxième fois pour être sûr : pareil. Conclusion : mon M8 n'a aucun problème de MAP à courte distance. Ouf ! Par contre mon Cron 50 semble être bon pour la révision ... Le plus drôle, c'est que j'avais déjà constaté dans le passé quelques rares photos en très gros plan foues prises avec le Cron sur mon M6 (je fais peu de portrait, surtout du paysage), mais que j'avais mis sur le compte d'une erreur de MAP de ma part voire d'une MAP trop rapprochée ... En tout cas, me voilà rassuré sur mon M8. Au passage, j'en profite pour préciser que le Elmar rentrant "récent" me paraît utilisable avec le M8 (on peut le "rentrer" une fois sur le M8, en revanche lorsqu'on le met sur le M8, il est plus prudent que le Elmar soit "déployé"). |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
jolie test, cela fonctionne aussi bien avec des crayons espacés de 5mm?
J.Ph. |
| brivadois |
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Habitué Messages : 431Depuis le 9 août 2007 brioude (43) |
Amis non bricoleurs, vous qui à la suite de ce fil hésitez à franchir le pas, profitez de l'expérience de quelqu'un comme moi qui n'a jamais su planter un clou: si, après avoir bien vérifié l'existence du backfocus, vous vous lancez dans l'aventure, eh bien pour 90 centimes et 10 minutes de manipulations même pas hasardeuses, ça marche.
J'ai franchi le pas hier soir et avec ma clé allen de 2 en suivant les instructions de Pascal et Nel, sans trembler, j'ai pu, avec mes petits mains, tout seul comme un grand, règler le télémètre. Ce n'est pas scientifique, mais ça fonctionne: le 21 et surtout le 35 et le 50 sont parfaitement calés. Le 75 qui était bien réglé auparavant nécessite un petit coup de map à gauche. Jean Philippe, merci de développer votre commentaire sur les objectifs non couplés. J'envisage d'acquérir le VC 15 mm et un avis expérimenté sera le bienvenu. François Heureux ceux qui louchent, ils verront 2 fois le Royaume des Cieux |
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