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MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 14:13
par Minos
Bonjour,
Pour une application exigeante, je recherche une optique (pour M11) qui pourrait apporter un angle plus large et une plus grande ouverture que le Super-Elmar-M 18 f/3.8.
J'aimerais obtenir des rendus comparables en qualité à ceux du 18.
J'ai 2 pistes à priori :
- un R 15 f/2.8 qui ne se trouve pas facilement et qui est proposé à des prix de folie,
- un ZEISS Distagon 15 f/2.8 ZM
Si quelques expériences sur ce Zeiss, en comparaison au 18, et bien sûr si d'autres idées pouvaient m'aider un peu ;) ...
Nota : j'aurais aussi la possibilité d'utiliser un X Hasselblad, mais une solution n'est pas évidente là non plus (le R 15 f/2.8 ici aussi, mais franchement, les prix sont trop élevés)
Merci par avance.

Re: Super grand angle pour M : 18 Leica, 15 Zeiss... ?

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 15:01
par Robert
Tri Elmar WATE ? (16-18-21)

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 16:11
par JCR28
Voigtländer Hyper Wide Heliar 10mm f5.6 Aspherical VM

ou

Voigtländer Super Wide Heliar 15mm f4.5 Aspherical MKIII VM

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 16:52
par amansjeanphilippe
Hello

1) si c'est trop cher : louez.
2) UGA et grandes ouvertures ne font pas bon ménage et vous aurez du mal à trouver d'autres optiques mieux ouvertes que F3.8.
3) capteurs + grands que 24x36 ? ce que vous cherchez c'est un angle de champ. Changer de format vous fait changer de gamme de focales. Je ne suis pas sûr que vous ayez + de choix dans ce nouveau format.

Maintenant, si "F3.8 ou mieux" n'est pas primordiale, il y a plein de possibilités
celles déjà citées + haut, ainsi que les optiques LAOWA qui fonctionnent très bien... (il y a même un 15mm à décentrement qui doit du coup couvrir un DMF...)


:iboitier: Leica M Monochrom :iobj: LAOWA W-Dreamer FF II 9F5.6


:iboitier: Leica M Monochrom :iobj: LAOWA W-Dreamer FF II 9F5.6


:iboitier: Leica M Monochrom :iobj: LAOWA W-Dreamer FF II 9F5.6

J.Ph.

Re: Super grand angle pour M : 18 Leica, 15 Zeiss... ?

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 17:24
par Minos
Merci beaucoup pour ces suggestions.
En effet, une ouverture plus grande que celle du 18 M est nécessaire, 2.8 serait la limite en FF, 1.8 serait plus confortable.
L'idée de louer est excellente dans le cas présent, et je pense que, puisque ça semble vraiment difficile dans mes 2 marques préférées, le plus efficace serait un Sony A7 avec un UGA Sony 14mm 1,8.
Je suis toujours ouvert à d'autres idées bien sûr ;)

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 17:58
par gautier
Un Summicron-C 15 mm T2.0 (monture PL) ? Très cher, lourd, ... mais se trouve en location pour le cinéma. Il faut un adaptateur PL-M.


MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 19:12
par amansjeanphilippe
Hello
le monture PL n'est pas 24x36.
C'est au mieux du format S35
J.Ph.

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 19:32
par gautier
amansjeanphilippe a écrit :
le monture PL n'est pas 24x36.
C'est vrai. Les Summicron-C ont quand même un cercle d'image plus grand que les Summilux-C ou que d'autres optiques cinéma. Je ne sais pas exactement ce que ça donne sur un M11.

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 22:21
par Paul
Le Hasselblad XCD 4/21mm est excellent. C’est à mon avis le meilleur choix.

En Leica M, il me semble avoir lu que le Zeiss 15mm faisait des franges pourpres (sur des modèles M plus anciens que le M11). Il y a les Voigtlander 10mm, 12mm et 15mm. Il vaut mieux privilégier les versions récentes, mieux corrigées et traitées optiquement, et la qualité de construction s’améliore. Le WATE 16-18-21 est un peu moins bon que le Leica 18mm mais plus large.

MessagePosté: vendredi 16 février 2024 - 23:06
par Minos
Je n'ai jamais utilisé d'optique cinéma et je pense qu'il me manquerait de la luminosité sur un FF.
Le XCD21 est excellent mais il ne m'apporterait pas grand chose en champ par rapport au 18 sur M11, juste 100Mpx sur X2D dont je n'ai pas vraiment besoin dans ce cas ; la luminosité résultante de l'ordre de 3,2 serait insuffisante.
Encore merci pour ces idées originales et intéressantes pour d'autres cas plus éclairés ou quand il est possible de descendre en vitesse.
J'espère toujours, sinon ça va être la solution Sony (sans doute assez efficace mais moins glamour et peu ergonomique pour ce qui est de mon expérience).

MessagePosté: mercredi 21 février 2024 - 18:54
par gautier
Sigma propose une nouvelle solution : son 15mm F1.4 DG DN DIAGONAL FISHEYE | Art. Attention, c'est un fisheye. Existe en monture L (disponible mi-mars).

2,8/15

MessagePosté: mercredi 21 février 2024 - 20:48
par Robert

MessagePosté: mercredi 21 février 2024 - 21:33
par amansjeanphilippe
Hello
Minos a écrit :
Bonjour,
Pour une application exigeante, je recherche une optique (pour M11) qui pourrait apporter un angle plus large et une plus grande ouverture que le Super-Elmar-M 18 f/3.8.
J'aimerais obtenir des rendus comparables en qualité à ceux du 18.
J'ai 2 pistes à priori :
- un R 15 f/2.8 qui ne se trouve pas facilement et qui est proposé à des prix de folie,
- un ZEISS Distagon 15 f/2.8 ZM
Si quelques expériences sur ce Zeiss, en comparaison au 18, et bien sûr si d'autres idées pouvaient m'aider un peu ;) ...
Nota : j'aurais aussi la possibilité d'utiliser un X Hasselblad, mais une solution n'est pas évidente là non plus (le R 15 f/2.8 ici aussi, mais franchement, les prix sont trop élevés)
Merci par avance.

Question indiscrète : pourquoi ce besoin impérieux d'une grande ouverture?
Car avec un UGA, vous aurez de toute façon une grande zone "nette"

J.Ph.

Re: Super grand angle pour M : 18 Leica, 15 Zeiss... ?

MessagePosté: jeudi 22 février 2024 - 21:34
par Polo
Le Sigma 15 1.4 en monture L (signalé par Gautier) vaut quand même plus de 2000 €, si c'est pour un usage ponctuel, la location est effectivement une solution à envisager.
Polo

Re: Super grand angle pour M : 18 Leica, 15 Zeiss... ?

MessagePosté: lundi 26 février 2024 - 11:55
par HervéG
Bonjour,
en monture L, il y a aussi le nouveau Super-Vario-Elmarit-SL 1:2.8/14-24 ASPH.
Mais il me semble qu'il n'est pas possible de monter un L sur un M...