Leica M11 et Telyt V f4.8 280mm
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| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON  |
Bonjour à tous, je recherche de l'aide SVP à propos de l'utilisation d'un objectif Telyt V f4.8 280mm (monture à vis) de 1963 et mon boîtier M11. Jusqu'à présent, je suis resté sur des focales standard et compatibles avec ce boîtier mais j'ai eu envie de tester des focales plus longues. Je ne suis pas un spécialiste du monde Leica car je suis rentré dans la marque avec un M10 il y a 3 ans et je ne suis pas familier des évolutions des objectifs ou des caractéristiques techniques. J'ai vu plusieurs publications sur des forums de personnes qui avaient monté leur Telyt sur des M10. Il faut une bague pour passer en monture M. J'ai acheté il y a un ou deux ans un kit de bagues d'allonge Novoflex, dont une permet de visser ce type de monture et de l'insérer en monture M dans le boîtier. https://novoflex.fr/bagues/126-kit-bagu ... 30400.html Mais même en MAP à l'infini (exemple, viser la lune), je suis flou... Impossible d'être net nulle part à n'importe quelle distance. Je ne sais pas s'il faut une autre bague, mettre toute les bagues... Bref, il y a une caractéristique technique, une explication technique que je ne maîtrise pas et pour laquelle j'aurais besoin d'un éclairage (vulgarisation) pour que je comprenne pourquoi. Et des conseils pour rendre mon objectif compatible avec le M11. Quelqu'un m'a parlé "d'une mise au point qui se ferait loin derrière le capteur" d'où les images floues. Pourriez-vous SVP m'éclairer ? Je suis preneur de vos conseils, références etc. MERCI BEAUCOUP par avance Eric PS: j'attends un Visoflex ces jours-ci mais je ne pense pas que ça règlera le problème du flou quelle que soit la MAP |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello cette optique est faite pour être utilisée avec une Visoflex I ou une Visoflex II ou III avec un "OUBIO" 16466 voir ici la page des visoflex ici la page des 280mm Pour avoir une image nette sans une de ces Visoflex, il vous faudrait environ 69mm de tube pour les versions I et II de cette optique ... Un tel tube existe chez Leica mais je ne me souviens plus de la référence . mais il y a des copies chinoises... pour la version III en monture M ou les versions I et II + OUBIO 16466, vos bagues auraient du convenir. et ici vous pourrez poster vos images faites avec ... J.Ph. |
| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON |
Bonsoir, Merci beaucoup pour votre réponse rapide et précise ! Je vais creuser ce sujet ! C'est donc la distance entre le capteur et le point de mise au point, grosso modo ? L'objectif était fait pour une mise au point à une certaine distance du capteur. Là le boitier étant différent, il faut une bague d'allonge pour corriger cette distance. Approximativement c'est ça ? Merci encore et désolé pour mon délai de réponse : la notification était bloquée dans mes spams Bonne soirée Eric |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello c'est cela, les optiques pour visoflex ont des montures M39 ou M mais sont prévues pour être utilisées avec des visoflex I (M39 tirage mécanique 69+28mm environ) ou II et III (monture M tirage mécanique 40+28mm environ). Le OUBIO 16466 permet de monter les optiques "visoflex I" sur les visoflex II et III. lisez les doc, il y a des diagrammes / tableaux très explicites. J.Ph. |
| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON |
Merci pour ces précisions. Je vais regarder. Bonne soirée Eric |
| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON |
Pour préciser : la personne qui m'a vendu le Telyt avait la bague OUBIO et le visoflex (imposant) présent sur les photos. Mais c'était incompatible avec mon boîtier M11 - on ne pouvait a priori rien raccorder à mon boîtier. Ayant vu des photos de Telyt montés sur des M10, et ayant eu confirmation par des personnes que ça pourrait fonctionner avec un visoflex (je pense qu'eux parlaient d'un visoflex ancien et moi d'un récent), j'ai acheté l'objectif. J'imagine donc que la bague "tube" que vous m'avez indiquée fera le job pour compenser cette distance minimum de 69mm. J'ai écrit à Photo Suffren pour savoir s'ils peuvent me trouver une bague qui corresponde à vos préconisations. à suivre. |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6205Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Elvis a écrit : PS: j'attends un Visoflex ces jours-ci mais je ne pense pas que ça règlera le problème du flou quelle que soit la MAPEntendons-nous sur le terme Visoflex… S’il s’agit bien de l’une de celles figurant ici, je ne comprends pas pourquoi il y aurait un problème tel que celui décrit (en raison de la compatibilité légendaire du matériel Leitz / Leica). Plus haut, Jean-Philippe a écrit : pour la version III en monture M ou les versions I et II + OUBIO 16466Pardonnez-moi Jean-Philippe, je sais que vous connaissez bien le sujet mais je suppose que vous vouliez dire : « pour la version I ou les versions II et III en monture M + OUBIO 16466 » Elvis a ajouté : L'objectif était fait pour une mise au point à une certaine distance du capteur. Là le boitier étant différent, il faut une bague d'allonge pour corriger cette distance.Approximativement c'est ça ? Non, ce n’est pas cela : l’objectif (Telyt f:4,8/280 mm ou autre) est conçu pour former une image dans le plan du film (ou du capteur) et pas « pour une mise au point à une certaine distance » ; quant au boîtier, il n’est pas « différent » car il demeure un Leica M. Elvis a poursuivi ainsi : Pour préciser : la personne qui m'a vendu le Telyt avait la bague OUBIO et le visoflex (…) Mais c'était incompatible avec mon boîtier M11 - on ne pouvait a priori rien raccorder à mon boîtier.C’est certain : l’ensemble Telyt + OUBIO ne peut être monté tel quel (c'est-à-dire seul) sur un Leica M. Je vous conseille de potasser la page consacrée aux chambres Visoflex mentionnée par Jean-Philippe, afin de bien comprendre le principe de cet ingénieux et intéressant système, et aussi de comprendre à quoi sert la bague OUBIO (16466). Enfin il a écrit : J'imagine donc que la bague "tube" que vous m'avez indiquée fera le job pour compenser cette distance minimum de 69mm.C’est à peu près ça… Ce "tube" (TXBOO / 14024)* est prévu pour se substituer à la Visoflex I et aux Visoflex II et III + OUBIO, mais bien sûr ne fait qu’en compenser l’épaisseur. *références ne figurant pas encore dans le dico Jean D. « Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924) |
| Dernière édition par Jean D. le mercredi 31 janvier 2024 - 10:28, édité 1 fois. intervention : Ajout d'une précision à la dernière ligne | |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
J'avais galéré à l'époque avec un hektor 135mm mais avec les infos sur Summilux en lien plus haut, on s'y retrouve. Effectivement le plus simple est une visoflex optique pour commencer la "plomberie". Pas besoin du prisme viseur optique qui va vous gêner. Eventuellement la version cheminée. On trouve ces bagues à tous les prix car le marcher est inexistant. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello il ne faut quand même pas exagérer, le système visoflex est ultra simple. Par contre, les focoslide, c'est autre chose tant il y en a eu, notamment du temps des vissant. Pour les tubes remplaçant la visoflex I, il y a : TZOON, TZFOO (14023 ou 14039) et TXBOO (14024 ou 14043). Ceux à deux ref cinq chiffre varient en fonction du filetage pour pied. On en trouve sur Ebay. Ces tube sont intéressant du point de vue collection car on peut y monter des viseurs à cadre pour les focales de 200mm ou 400mm Dommage qu'une telle bague n'existe pas pour remplacer les visoflex II ou III. Personnellement, j'utilise deux bagues : M>Nikon + Nikon>Visoflex que l'on trouve facilement sur Ebay. On peut changer "Nikon" par "Leica-R" ou beaucoup d'autres marques de son choix... Petit rectificatif : Le tirage mécanique des vissants est de 28.8mm Le tirage mécanique des M est de 27.8mm Le tirage mécanique des visoflex II-M ou III est de 41+27.8=68.8mm Le tirage mécanique des PLOOT et visoflex I-M est de 63.5+27.8=91.3mm Ce qui nous met le tirage mécanique de OUBIO 16466 à 22.5mm voir ici une page sur les montures d'objectifs... J.Ph. |
| alex7075 |
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 Membre des Amis Messages : 383Depuis le 23 juin 2007 Torino |
amansjeanphilippe a écrit : [...]Le tirage mécanique des vissants est de 28.8mm Le tirage mécanique des M est de 27.8mm [...] Cela ne devrait-il pas être l'inverse, car sur les objectifs vissants on ajoute l'adaptateur qui a une épaisseur de 1mm pour les monter sur la baïonnette M ? |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
alex7075 a écrit : amansjeanphilippe a écrit : [...]Le tirage mécanique des vissants est de 28.8mm Le tirage mécanique des M est de 27.8mm [...] Cela ne devrait-il pas être l'inverse, car sur les objectifs vissants on ajoute l'adaptateur qui a une épaisseur de 1mm pour les monter sur la baïonnette M ?  Le tirage mécanique des M est de 27.8mm + l'adaptateur qui a une épaisseur de 1mm = Le tirage mécanique des vissants est de 28.8mm  |
| alex7075 |
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Membre des Amis Messages : 383Depuis le 23 juin 2007 Torino |
Ah oui ma faute ! |
| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON |
Bonsoir, Merci à tous pour vos réponses et précisions. J'avoue que je suis complètement perdu dans tous les détails techniques... Je m'en excuse par avance. J'ai demandé de l'aide à Leica France: il faut qu'ils cherchent. Photo Suffren me dit qu'ils ne pourront pas m'aider, qu'il faut que je demande à un magasin Leica. Si j'ai bien compris, il me faut trouver ce fameux tube TXBOO 14024. J'ai beau chercher dans les moteurs de recherche, je ne trouve rien en vente et la seule référence me ramène au forum Summilux. J'ai peur d'acheter un produit et qu'il me reste sur les bras car il ne correspondra pas (parce que j'aurai acheté le mauvais, n'y connaissant rien)... Les distances et dimensions citées, les références de visoflex ne me sont pas familières: j'ai bien compris qu'il y a des générations différentes... à votre avis où puis-je trouver le bon produit, ce fameux tube TXBOO 14024 ? Auriez-vous des pistes SVP ? Désolé si je vous sollicite à nouveau. Vous êtes ma seule ressource (des personnes qui me répondent et savent de quoi il s'agit) Et MERCI mille fois pour ça. Eric |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9236Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello vous avez un OUBIO? Vous pouvez mettre une photo de votre optique ? sinon, la bague chinoise (ou une moins cher qui ressemble, je n'ai pas cherché la moins cher possible) pointée sur EBAY ira très bien... J.Ph. |
| Elviscouldnotdothat |
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Messages : 19 Depuis le 20 mars 2021 AVIGNON |
Bonjour, La bague OUBIO était proposée à la vente par mon interlocuteur mais je n'ai pas pu la monter sur mon M11. Une pièce (le support plat avec un filetage) empêche de l'insérer dans le boîtier. Je vais poster des photos de mon objectif: désolé je n'avais pas compris votre demande dans votre premier message. Question sur la pièce chinoise dont vous m'avez envoyé le lien: comment m'assurer que c'est la bonne ? Il n'y a pas de dimension indiquée sur l'annonce et pour toutes celles similaires. Merci Bonne journée Eric |
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