versions Summicron 2/50
| peaudesmots |
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 Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac  |
Coignet a écrit : …les formules optiques de ces summicron sont toutes des symétriques de Gauss, ultra-classiques.Il n'y a en summicron M que 3 formules optiques : 1/ 7 lentilles de 1953 à 1968, sous diverses montures dont une à mise au point rapprochée 2/ 6 lentilles de 1969 à 1979, sous une seule monture 3/ 6 lentilles de 1979 à aujourd'hui, sous deux montures. …bien ! puisque visiblement vous connaissez l'optique, pouvez-vous me dire quelles sont les différences entre les différentes versions ? Différences optiques et différences de rendu. On suppose que si Leitz modifie des formules optiques c'est qu'il y a une raison. La formule de 69 à 79 nous l'avons appelée jusqu'ici dans le post la version 3. Vous en faites la version 2 : pourquoi ? |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
J'en fais la version 2 car c'est la deuxième formule optique dite "summicron" en monture M.
Il y a 3 versions optiques. Celle-ci, et celle-ci, sont optiquement les mêmes. Différences ? A chaque version, il y a amélioration des performances pures, tout simplement. Avec généralement un dessin optique de plus en plus simple, car, en alliant des verres de caractéristiques différentes, et avec l'amélioration de la connaissance des aberrations (chromatique, diffraction, astigmatisme, etc.), on sait aujourd'hui obtenir mieux avec une épure plus simple. Le mieux prend en compte les critères suivants : absence de distorsion, planéité de champ, répartition d'un piqué homogène sur tout le champ de l'image, résorbtion de la diffraction et des reflets parasites internes, etc. Pour autant, vous le verrez en lisant ce forum, ce qui est en théorie défaut, séduit certains, comme en témoigne la cote d'amour du Summarit qui est, sur le papier, une optique pleine de défauts. |
| Ambre_et_Lumiere |
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 Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Tout comme le noctilux est une optique formidable, diront certains, et formidablement pleine de défauts, diront d'autres  (moi je prefere la premiere option )
*part en sifflotant ...* Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
_________________________________ "Je prête à rire, mais je donne à penser" - MissTick |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Coignet a écrit : J'en fais la version 2 car c'est la deuxième formule optique dite "summicron" en monture M.Il y a 3 versions optiques. ... Non, il y a 4 versions optiques, la formule optique ayant légèrement changé lors du passage de la monture rentrante à la monture rigide en 1956 avec 4 lentilles en Lak9 au lieu de 3 et un plus grand espace entre les 2 premières lentilles. Une des raisons de ce changement est une meilleure correction à courte distance liée à l'introduction de la version DR (dual range). J'édite ce message pour ajouter l'image au texte :  |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Eric76 a écrit : Non, il y a 4 versions optiques, la formule optique ayant légèrement changée lors du passage de la monture rentrante à la monture rigide en 1956 avec 4 lentilles en Lak9 au lieu de 3
Le nombre de sortes de verre utilisées passant au total de 5 à 4. (Haha Eric, je vois que nous utilisons les mêmes sources) |
| laica |
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Messages : 96 Depuis le 10 déc 2006 paris |
pour monsieur coignet cordialement lien vers amazon.fr
Présentation de l'éditeur Ce livre raconte l'histoire de l'entreprise d'optique créée en 1936 par Pierre Angénieux. Dans le courant des années cinquante, deux innovations majeures, le Retrofocus et le Zoom lui valent d'accéder au peloton de tête des opticiens mondiaux, avec Carl Zeiss, Nikon, etc. Angénieux va s'y maintenir brillamment jusqu'à nos jours, à travers des créations aussi sensationnelles que le zoom x 84, qui permet à la télévision de passer en un clin d'œil du plan général de stade au visage de joueur plein écran ! Au fil des 300 pages (et des 300 illustrations) de cet ouvrage, vous découvrirez les très nombreux objectifs Angénieux, leurs multiples variantes, ainsi que bien des prototypes inconnus. Vous y trouverez aussi la description de tous les appareils photo, caméras et projecteurs qui ont été équipés en série d'objectifs Angénieux. Ce qui concerne en tout trente-sept constructeurs français et étrangers, parmi lesquels Beaulieu, Bell & Howell, Leica, Pathé, Semflex - et naturellement Kodak. La production française de ce dernier était jusqu'ici mal connue, voire ignorée par les spécialistes de la marque. Lacune comblée ! Enfin, Angénieux, made in Saint-Héand, Loire, France est la saga d'une grande usine stéphanoise. En soixante-cinq ans, elle a livré plus d'un million et demi d'optiques. Et aujourd'hui, elle contribue au développement de la région Rhône-Alpes avec une production de haute technologie. Enfin, elle abritera très prochainement dans ses murs la Maison des Sciences de l'Optique, qui exposera entre autres une sélection de produits Angénieux de toute époque. |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
laica a écrit : un lien vers amazon  
Que Angénieux aurait été victime d'espionnage industriel peut-être ?  |
| laica |
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Messages : 96 Depuis le 10 déc 2006 paris |
je ne desire rien prouver seulement vous dire que la version du 50 summicron 1969 -79 est une creation angenieux pour leica fabrication leica voila. maintenant je quitte votre petit forum car cela devient franchement lourd |
| Ced777 |
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 Habitué Messages : 630Depuis le 20 mai 2006 Paris |
Un produit fabriqué par Angénieux dans son usine pour Leica , n'est pas forcément un produit conçu par Angénieux.
La présentation que tu cites n'est pas très explicite: il parle de la production Angénieux, qui a produit des objos pour tout un tas de marque (enfin qui a équipé tout un tas de marque par des objos "Angénieux" - des objos conçus ou fabriqués par Angénieux - le texte ne le précise pas). Le texte pourrait aussi coller avec un objo conçu par Leica et produit par Angénieux. Mais je suppose que l'intérieur de l'ouvrage est plus précis. Qu'y-a-til dedans? |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7758Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
Beaucoup de bruit pour peu de choses.
Réfléchissez avant de vous énerver. Oui, Angénieux a fourni Leitz (et pas Leica) mais pour équiper entre autres la caméra Leicina! Leitz ne travaillait pas uniquement dans le domaine de la photo, mais aussi dans le cinéma. Ce que vous perdez peut-être de vue. J'ai une Leicina avec zoom angénieux.  Paradoxal |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Paradoxal a écrit : Oui, Angénieux a fourni Leitz (et pas Leica) mais pour équiper entre autres la caméra Leicina!Le brave laica nous suggère "que la version du 50 summicron 1969 -79 est une creation angenieux pour leica fabrication leica", ce qui est complètement absurde et relève plutôt du  |
| Paradoxal |
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Membre des Amis Messages : 7758Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
OK, Philippe.
Ce qui me paraît, aussi bien qu'aux autres, assez extravagant. Paradoxal |
| Ambre_et_Lumiere |
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Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Quoi donc?
Qu'Angenieux fournisse une formule optique pour Leica ? Et si c'etait le cas, en quoi serait ce extravagant ? Pour ma part, je ne trouve pas ca si extravagant, mais plutot réaliste en terme de supposition . Attention, je ne parle pas de la qualité de la formule optique, mais je dit que ce partenariat est plausible ! Mais j'attends d'avoir des reponds pour etayer mon point de vue Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
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| Paradoxal |
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Membre des Amis Messages : 7758Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
On se retrouve au début du fil.
Il a été dit qu'Angénieux s'était spécialisé dans les zooms et optiques rétrofocus. Pourquoi donc Leitz aurait-il eu besoin de recourir à un petit constructeur étranger pour calculer le design d'une optique à formule de Gauss archi-classique? Paradoxal |
| Ambre_et_Lumiere |
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Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Paradoxal a écrit : On se retrouve au début du fil.Il a été dit qu'Angénieux s'était spécialisé dans les zooms et optiques rétrofocus. Pourquoi donc Leitz aurait-il eu besoin de recourir à un petit constructeur étranger pour calculer le design d'une optique à formule de Gauss archi-classique? Et pourquoi pas ? Si cette formule est efficace et correspond aux besoins de Leica ? Ce n'est pas la premiere personne que j'entends dire qu'un summicron 50 avait une formule d'Angenieux. Et les personnes qui me l'ont dit etaient loin d'etre des néophites de la marque. De plus, la formule du 50 d'angenieux a été reprise par beaucoup d'opticien de l'epoque, si mes souvenirs sont bons. De plus, Angenieux est loin d'etre considéré comme un "petit" opticien. Et pour finir, je ne pense pas que chaque opticien recalcule completement sa formule optique, sans s'inspirer d'aucune autre ! C'est plutot une optimisation des formules existantes. Après, ce n'est que mon avis
Mais je trouve un peu aventureux de dire que le grand Leitz ne s'inspirera JAMAIS d'un petit constructeur etranger ... Je pense que Leitz cherchera toujours à trouver la meilleure formule optique par rapport à son besoin et ca ne serait pas le genre de la maison de fermer les yeux sur une formule d'un autre opticien qui aurait fait ses preuves. Mon avis ne regarde que moi. Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
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| Dernière édition par Ambre_et_Lumiere le mardi 13 mars 2007 - 22:23, édité 1 fois. | |
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