Leica M10-R (rumeurs)
| Skogkatt59 |
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 Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille  |
charmseven a écrit : PT ça veut dire ?Post Traitement Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 585Depuis le 29 oct 2009 paris |
À propos de perspective, nous savons depuis Euclide justement (dont un des postulats est que les rayons lumineux se déplacent en ligne droite, ce qui pour un milieu homogène est une bonne approximation) et sans doute avant, que la perspective est conditionnée exclusivement par le point de vue. La focale de l’objectif pour un format de capteur donné définira un angle de champ. Donc si pour une position donnée nous changeons de focale sur un appareil donné cela revient à recadrer l’image sans en changer la perspective. En tant que Mistes nous sommes particulièrement bien placés pour en faire le constat lorsque nous faisons varier les cadres dans notre viseur à l’aide du levier ad hoc, nous pouvons constater que le changement de focale a pour seul conséquence de faire varier le cadre. Sans modifier la perspective. |
| charmseven |
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Régulier Messages : 245Depuis le 16 fév 2009 PARIS 15 |
on a tous une approche différente de la photographie mais ma question sournoise : quel est l' intérêt d'ajouter du vignetage alors qu'il ne faut pas recadrer ? ou plutôt chacun fait ce qu'il veut et l'expression de chacun se retrouve à travers une écriture photographique ou graphique . |
| Touyout |
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 Spécialiste Messages : 1718Depuis le 3 août 2012 Mons |
 Il paraît que parfois, certains ont des grosses tutures pour compenser leurs petites loulouttes. Mais pas tous. Il y a des gens qui ont des beaux vélos de course avec l’équipement qui va bien et qui font 40 km en vivant dans leurs têtes le tour de France, mais pas tous. Il y a des gens qui achètent un Leica, une optique et qui se voient Capa, Cartier Bresson en faisant des photos de leurs chats au fond du jardin, mais pas tous. Quand j’achète un truc, c’est pour moi, par plaisir, par passion ou par besoin. Jamais pour faire comme tel ou tel ou en avoir l’utilisation que certains voudraient m’imposer de par leurs dogmes ou leurs idées supposées supérieures. Mon matériel, je l’utilise à ma manière, selon mes besoins, je ne prends pas « pour, » car je n’en n’ai pas la prétention et je fais mes photos pour moi et à mon goût. si ça plait à d’autres, tant mieux et si ça déplaît, tant pis. deux citations pour faire plaisir... « Il n'y a aucune règle pour une bonne photographie, il y a seulement de bonnes photographies » Ansel Adams « Les avis c'est comme les trous de balles....tout le monde en a un! » Clint Eastwood  Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Skogkatt59 |
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Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille |
charmseven a écrit : on a tous une approche différente de la photographie mais ma question sournoise : quel est l' intérêt d'ajouter du vignetage alors qu'il ne faut pas recadrer ?ou plutôt chacun fait ce qu'il veut et l'expression de chacun se retrouve à travers une écriture photographique ou graphique . Les DNG du MM (V1) sont très plats, donc... Je ne dis pas qu'il ne faut pas recadrer, mais passer d'un format 35 mm à celui d'un 75 mm... Pour moi ce n'est plus du recadrage. Je pense que le recadrage doit se faire à la marge, après ce n'est qu'un avis... Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Touyout |
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Spécialiste Messages : 1718Depuis le 3 août 2012 Mons |
Skogkatt59 a écrit : après ce n'est qu'un avis... ho purée  ça ne pouvait pas tomber mieux! tout juste après!  Les avis c'est comme les trous de balles....tout le monde en a un! Clint Eastwood sur ce coup là, Touyout 1-0 sans agressivité aucune  plus sérieusement, ne trouves-tu pas ton raisonnement biaisé ? 1 j’ai volontairement forcé le trait en parlant du recadrage de 35 à 75 car c’est bien entendu une pratique exceptionnelle. 2 tu me donnes 2x raison car TU recadres tes images, (ce n’est pas grave tu sais il faut juste s’assumer) donc tu n’es pas à la hauteur des « maîtres » dont tu t’inspires pour faire la « morale » aux autres, ensuite tu estimes que TON recadrage à toi est mieux que celui d’un autre car il est moins important. tu veux bien nous expliquer à partir de quand c’est « c.. » (j’utilise ton phrasé) de recadrer par rapport à toi? un 35 à un 42,4 c’est bon? si on recadre pour avoir un 45 on devient un débile? c’est ça le truc? je n’étais pas agressif du tout dans ma réponse de tout à l’heure, mais toi, tu as été méchant dans ta réponse. à la lecture de ces messages et de ton image peux-tu remettre ta « citation » en perspective et peut-être l’appliquer à toi même ? « N'ajoute pas la méchanceté à la co....ie, ça va te faire plus lourd à porter". Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Dernière édition par Touyout le vendredi 3 juillet 2020 - 23:07, édité 2 fois. | |
| Skogkatt59 |
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Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Touyout a écrit : :« Il n'y a aucune règle pour une bonne photographie, il y a seulement de bonnes photographies » Ansel Adams Absolument ! Touyout a écrit : « Les avis c'est comme les trous de balles....tout le monde en a un! » Clint Eastwood Donc on fait partie de la même catégorie  Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Skogkatt59 |
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Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Touyout a écrit : Skogkatt59 a écrit : après ce n'est qu'un avis... ho purée ça ne pouvait pas tomber mieux! tout juste après! Les avis c'est comme les trous de balles....tout le monde en a un! Clint Eastwood sur ce coup là, Touyout 1-0 sans agressivité aucune J'étais en train de te répondre Il me semble que cela fait 1 partout ! Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Touyout |
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Spécialiste Messages : 1718Depuis le 3 août 2012 Mons |
Skogkatt59 a écrit : Touyout a écrit : Skogkatt59 a écrit : après ce n'est qu'un avis... ho purée ça ne pouvait pas tomber mieux! tout juste après! Les avis c'est comme les trous de balles....tout le monde en a un! Clint Eastwood sur ce coup là, Touyout 1-0 sans agressivité aucune J'étais en train de te répondre Il me semble que cela fait 1 partout ! si tu veux... bonne nuit  Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| charmseven |
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Régulier Messages : 245Depuis le 16 fév 2009 PARIS 15 |
Skogkatt59 a écrit : charmseven a écrit : on a tous une approche différente de la photographie mais ma question sournoise : quel est l' intérêt d'ajouter du vignetage alors qu'il ne faut pas recadrer ?ou plutôt chacun fait ce qu'il veut et l'expression de chacun se retrouve à travers une écriture photographique ou graphique . Les DNG du MM (V1) sont très plats, donc... Je ne dis pas qu'il ne faut pas recadrer, mais passer d'un format 35 mm à celui d'un 75 mm... Pour moi ce n'est plus du recadrage. Je pense que le recadrage doit se faire à la marge, après ce n'est qu'un avis... oui tout à fait , faire un léger recadrage mais on peut se poser la question avec les futures générations de boitiers à 60MP , où l'on pourrait assimiler la capture d'image à un ensemble de sous images dans l'image . |
| BigSteve |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 2 fév 2016 Provence |
A propos des focales et des perspectives, une discussion très intéressante sur le fil Q qui m'a permis de comprendre quelques notions optiques simples... viewtopic.php?f=94&t=92834&start=90 |
| Skogkatt59 |
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Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Salut Touyout, Si tu édites tes messages après que j'y ai répondu on ne va pas s'y retrouver ! Touyout a écrit : plus sérieusement, ne trouves-tu pas ton raisonnement biaisé ? 1 j’ai volontairement forcé le trait en parlant du recadrage de 35 à 75 car c’est bien entendu une pratique exceptionnelle. Me voilà rassuré ! Touyout a écrit : 2 tu me donnes 2x raison car TU recadres tes images, (ce n’est pas grave tu sais il faut juste s’assumer) donc tu n’es pas à la hauteur des « maîtres » dont tu t’inspires pour faire la « morale » aux autres, ensuite tu estimes que TON recadrage à toi est mieux que celui d’un autre car il est moins important. tu veux bien nous expliquer à partir de quand c’est « c.. » (j’utilise ton phrasé) de recadrer par rapport à toi? un 35 à un 42,4 c’est bon? si on recadre pour avoir un 45 on devient un débile? c’est ça le truc? je n’étais pas agressif du tout dans ma réponse de tout à l’heure, mais toi, tu as été méchant dans ta réponse. à la lecture de ces messages et de ton image peux-tu remettre ta « citation » en perspective et peut-être l’appliquer à toi même ? « N'ajoute pas la méchanceté à la co....ie, ça va te faire plus lourd à porter". "Que celui qui n'a jamais recadré lui jette la première pierre..." Je ne suis ni un gardien du temple ni un Ayatollah. Si tu parles de l'image que j'ai insérée dans ce fil, elle n'est pas recadrée. Je n'ai cité Capa que pour illustrer mon propos et non par prétention... Par contre je trouve que dès que l'on écrit quelque chose qui ne va pas dans ton sens tu montes dans les tours. C'est ta réponse à mon premier message... "Le reste des citations, c'est comme pour la morale, c'est toujours celles des autres et qui sont là pour servir ce dont on a envie" Il n'est pas particulièrement aimable...J'espère que tu voudras bien en convenir. Mon cher Touyout, un conseil gardez la chambre... Pour ma part j'en resterai là, bonne journée quand même Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2688Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
A la lecture de ce fil il est évident, mais peu de monde pouvait en douter, qu'il n'y a aucune raison objective de passer de 24Mp à 40Mp, tout au moins pour un amateur, fut-il éclairé. La justification par le crop ne tient pas, on peut faire des crops sur des photos prises à 24Mp sans problème. Par ailleurs, il est bien rare que ce besoin arrive. Si on a très souvent besoin de faire ce type de crop, il faut vite abandonner le M et prendre un système avec zoom. Par ailleurs, je n'ai pas constaté de réelle amélioration de la qualité technique des photos prises avec un SL2 par rapport à un SL1. Idem pour le Q. Ces arguments sont des marronniers toujours avancés pour justifier une envie plus qu'une réalité. Le M10 est un boîtier très abouti et qui ne souffre en réalité que d'un défaut, l'autonomie de sa batterie. Leica le sait très bien et a compris qu'il lui fallait maintenant inciter au consumérisme (au sens de propension à consommer) en jouant sur les égos. Avoir un M10-R permettra de montrer qu'on a un plus gros capteur que l'autre. Les jeux des petits garçons derrière l'église relèvent de ce besoin. Il sont peut-être choquants pour la bienséance mais je les préfére au jeu du plus gros capteur. D'autant plus que, derrière un plus gros capteur, certes plus satisfaisant pour l'égo, il y a un impact environnemental non négligeable. Le coût environnemental du numérique commence à sérieusement alarmer, tout au moins ceux qui se posent des questions sur notre futur. Ce n'est donc peut-être pas la peine d'en rajouter en générant des fichiers de plus en plus lourds qui vont générer de plus en plus de besoins en capacité de stockage et de traitement, surtout quand les photos sont stockées dans le Cloud. Enfin, désolé de le rappeler mais c'est le photographe qui fait la photo, pas l'appareil. Il suffit de voir les photos que fait Skogkatt59 (désolé, je te cite puisque tu es dans la discussion...) avec un M9 pour comprendre qu'on n'a pas besoin de 40Mp pour faire de bonnes photos, et surtout pour avoir une signature photographique. Et je pourrais citer bien d'autres exemples. Il suffit simplement d'avoir quelque chose qui s'appelle le talent |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
il n'y a pourtant rien de pire que les avis et les trous de balles qui vont et empestent avec Skogkatt59 a écrit : Je ne dis pas qu'il ne faut pas recadrer, mais passer d'un format 35 mm à celui d'un 75 mm... Pour moi ce n'est plus du recadrage.Je pense que le recadrage doit se faire à la marge, après ce n'est qu'un avis... un petit recadrage discret de André Kertesz qui n'avait pas d'avis sur le sujet : voir ici (images initiales remplacées par ce lien, je ne pense pas qu’elles soient libres de droits) |
| Skogkatt59 |
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Membre des Amis Messages : 6623Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Alesane a écrit : A la lecture de ce fil il est évident, mais peu de monde pouvait en douter, qu'il n'y a aucune raison objective de passer de 24Mp à 40Mp, tout au moins pour un amateur, fut-il éclairé. La justification par le crop ne tient pas, on peut faire des crops sur des photos prises à 24Mp sans problème. Par ailleurs, il est bien rare que ce besoin arrive. Si on a très souvent besoin de faire ce type de crop, il faut vite abandonner le M et prendre un système avec zoom. Par ailleurs, je n'ai pas constaté de réelle amélioration de la qualité technique des photos prises avec un SL2 par rapport à un SL1. Idem pour le Q. Ces arguments sont des marronniers toujours avancés pour justifier une envie plus qu'une réalité.Le M10 est un boîtier très abouti et qui ne souffre en réalité que d'un défaut, l'autonomie de sa batterie. Leica le sait très bien et a compris qu'il lui fallait maintenant inciter au consumérisme (au sens de propension à consommer) en jouant sur les égos. Avoir un M10-R permettra de montrer qu'on a un plus gros capteur que l'autre. Les jeux des petits garçons derrière l'église relèvent de ce besoin. Il sont peut-être choquants pour la bienséance mais je les préfére au jeu du plus gros capteur. D'autant plus que, derrière un plus gros capteur, certes plus satisfaisant pour l'égo, il y a un impact environnemental non négligeable. Le coût environnemental du numérique commence à sérieusement alarmer, tout au moins ceux qui se posent des questions sur notre futur. Ce n'est donc peut-être pas la peine d'en rajouter en générant des fichiers de plus en plus lourds qui vont générer de plus en plus de besoins en capacité de stockage et de traitement, surtout quand les photos sont stockées dans le Cloud. Enfin, désolé de le rappeler mais c'est le photographe qui fait la photo, pas l'appareil. Il suffit de voir les photos que fait Skogkatt59 (désolé, je te cite puisque tu es dans la discussion...) avec un M9 pour comprendre qu'on n'a pas besoin de 40Mp pour faire de bonnes photos, et surtout pour avoir une signature photographique. Et je pourrais citer bien d'autres exemples. Il suffit simplement d'avoir quelque chose qui s'appelle le talent Entièrement d'accord avec ton analyse. Et merci pour le compliment ! Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
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