Vous en pensez quoi ?
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| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2119Depuis le 25 juil 2003 Besançon  |
Franck_B a écrit : Le problème de l'innovation d'aujourd'hui, c'est qu'elle coûte très chère car très vite dépassée. Au 20eme siècle, un M restait combien d'années ou décennie au catalogue avec des évolutions mineures ? Aujourd'hui, chez la concurrence, un boitier tous les 6 mois en pousse un dehors... L'innovation est obligatoire en numérique, même chez Leica elle est vite dépassée, surtout qu'ils ont toujours un train de retard. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3358Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Clic a écrit : L'innovation est obligatoire en numérique, même chez Leica elle est vite dépassée, surtout qu'ils ont toujours un train de retard.Avec le SL, Leica avait plutôt un train d'avance, mais personne ne l'a remarqué...... |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 657Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Clic a écrit : Franck_B a écrit : Le problème de l'innovation d'aujourd'hui, c'est qu'elle coûte très chère car très vite dépassée. Au 20eme siècle, un M restait combien d'années ou décennie au catalogue avec des évolutions mineures ? Aujourd'hui, chez la concurrence, un boitier tous les 6 mois en pousse un dehors... L'innovation est obligatoire en numérique, même chez Leica elle est vite dépassée, surtout qu'ils ont toujours un train de retard. Sur quel boîtier le M a t'il un train de retard? |
| tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3358Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Elmer a écrit : Sur quel boîtier le M a t'il un train de retard?La question ne se pose pas : il n'y a pas d'autre train  |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2683Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
tenmangu81 a écrit : Elmer a écrit : Sur quel boîtier le M a t'il un train de retard?La question ne se pose pas : il n'y a pas d'autre train C’est l’évidence, mais il y en a qui aiment accumuler les poncifs sur des sujets maintes fois déjà débattus ! |
| Franck_B |
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Régulier Messages : 135Depuis le 26 jan 2014 Boulogne-Billancourt |
Clic a écrit : Franck_B a écrit : Le problème de l'innovation d'aujourd'hui, c'est qu'elle coûte très chère car très vite dépassée. Au 20eme siècle, un M restait combien d'années ou décennie au catalogue avec des évolutions mineures ? Aujourd'hui, chez la concurrence, un boitier tous les 6 mois en pousse un dehors... L'innovation est obligatoire en numérique, même chez Leica elle est vite dépassée, surtout qu'ils ont toujours un train de retard. Je ne dis pas le contraire que l'innovation est obligatoire - dans tous les domaines, l'innovation est vite dépassée - ce n'est pas propre à Leica, le monde est ainsi. Maintenant le train de retard... les camarades ont répondus ci-dessus. |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Franck_B a écrit : Je ne dis pas le contraire que l'innovation est obligatoire - dans tous les domaines, l'innovation est vite dépassée - ce n'est pas propre à Leica, le monde est ainsi. Le problème de Leica est qu'ils sont obligés d'innover dans le domaine numérique (puisque c'est là que le €€€€ est), chose à laquelle ils ne comprennent rien (c'est comme si on demandait aux gars de Rolls Royce d'innover dans le domaine des jets privés). Alors Leica bluffe, sort des trucs ronflants et appose son nom sur des objets technologiques plus ou moins conçus par d'autres. Moi j'ai de plus en plus honte de sortir dans la rue avec un boitier M siglé Leica. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| Bohns |
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 Habitué Messages : 879Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
L’innovation, chez Leica comme chez Sony ou autres Canonikon, est devenu un concept marketing. On n’innove plus pour ajouter des fonctions utiles, on « innove » en proposant des fonctions futiles, dont le but est d’abord incitatif, en faisant croire que ces fonctions futiles répondront à nos besoins les plus cachés. C’est en fait très japonais dans l’approche : ces derniers ont conquis les marchés automobile et hi-fi dans les années 80 sur ce principe, qu’ils déclinent aussi en photo depuis l’avènement de l’autofocus. D’accord; Leica est rentré dans ce même moule consumériste, en se distinguant par une cible « haut de gamme ». En dehors de considérations sur l’impact environnemental et le coté non durable des produits récemment lancés ou à lancer par Leica, est-ce une raison qui justifie l’opprobre ? Car, puisque nous aimons et pratiquons la photo, le monde numérique moderne nous imposera cette même approche, toutes marques confondues. Alors, au diable les diatribes ! J’adore mon M6 et mon M-P 240 qui m’offrent une expérience photographique singulière et épanouissante. J’adore mon SL que je trouve très abouti techniquement, et positivement spécial. Et surtout, j’adore mes optiques Leica. Les M récentes, comme les M ou les R « vintage », ou encore les L que je possède. La qualité optique et le télémètre restent les « facteurs X » chez Leica. Donc, je n’ai pas de honte à sortir dans la rue avec un boîtier siglé Leica, M ou SL, tout simplement parce que leur choix est le résultat d’un processus intime et assumé, qui ne découle pas uniquement de considérations techniques ou économiques. |
| Bat226 |
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 Depuis le 19 mai 2019 Rouen |
De mon point de vue, et concernant que le M, leica est le dernier fabricant à proposer des appareils justement épurés, et qui donne envie de prendre le temps de faire des photos, des beaux objets ( parce que ça compte), solide semble t’il. Sur le reste, c’est la course à l’af, au capteur et les images/secondes. Alors il en faut aussi, mais bon, les écarts sont tellement minces désormais, et la majorité des acheteurs n’exploitent pas leur boîtier à 100% j’en suis convaincu... Leica segmente sa gamme correctement vue de chez moi,et n’a pas tant que ça de retard, et je suis plutôt d’accord avec le fait que vaut mieux un boîtier tout les 4 ans, que un tout les ans. Pour le prix, c’est toujours une question de choix. Mais venant de Fuji, je vois beaucoup d'utilisateurs avec deux boîtiers, donc on est pas loin du budget d’un M neuf, ou d’une belle occasion... Sans être minimaliste, je préfère avoir un M et une optique , que plusieurs boîtiers qui dorment au placard... dans la réalité, mince doit être la partie de photographe qui partent avec plusieurs boîtiers sur eux... enfin j’imagine, mais je peux me tromper. Maintenant l’aspect purement technique... faut pas deconner non plus, un leica fait des belles photos, donc ils sont pas tant que ça à la traîne les Deutsch. |
| Laurentß |
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 Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
C’est toujours tragi comique d’observer les querelles de matos, alors que le plus important sont les images. Le matériel est un facilitateur. S’enfermer dans des vestiges du passé n’a rien d’intéressant, s’il n’y a pas de fabuleuses photos pour appuyer le discours. J’aime utiliser les vestiges du passé et je me régale en argentique, mais je suis ravi que Leica soit capable de sortir un boîtier tel que le Q. Je n’ai rien contre le M digital, mais le SL et le Q boxent dans une autre catégorie. Par ailleurs, la réalité des algorithmes ne peut se nier. Si Leica n’en faisait pas une priorité, c’est la mort certaine au tournant. |
| PhD69 |
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 Vieux briscard Messages : 3131Depuis le 15 déc 2006 Rhône |
Laurentß a écrit : Si Leica n’en faisait pas une priorité, c’est la mort certaine au tournant.Exactement. Comme je le disais quelques posts plus haut : "...comme Kodak par exemple, qui a "parfaitement" négocié ledit virage du numérique ?". Galeries https://www.philippedestine.com |
| Laurentß |
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Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
Kodak est un bon exemple, mais ils ont quand même essayé, malgré ce que prétend la légende urbaine. Au contraire, Kodak était parfaitement au courant des enjeux et a investi massivement en R&D. Kodak a été victime du « dilemme de l’innovation ». Entre héritage et enjeu du futur, la marque s’est retrouvée coincée et les dirigeants n’ont pas pris les bonnes décisions. Leica pouvait tout à fait être victime du même syndrome. Un produit comme le Q est magnifique car il est respectueux de l’héritage, tout en étant parfaitement orienté vers le futur. Personnellement, je suis toujours utilisateur du M argentique (M2 et M7), mais je n’accroche pas avec la version digitale. Le seul M qui me tente est le Monochrom, mais la version actuelle est trop à la traîne techniquement. Je vais sans doute craquer quand le M10 sera décliné en Monochrom. Par contre, je me régale avec le Q. Ce boîtier donne envie de prendre des photos et c’est le principal. Critiquer l’alliance avec Panasonic ou Huawei me semble bizarre. Au contraire, c’est une opportunité incroyable pour une marque de luxe, qui peut étendre son marché. Je peux comprendre que certains voient ça comme contre-nature, mais je n’ai pas l’impression que Leica va abandonner le M pour autant. Il y a la place pour tout le monde et ça me semble pas mal. Certes, celui qui achète un M hors de prix de collection peut voir d’un mauvais oeil de voir le petit rond rouge sur un mobile chinois, mais c’est la voie du futur. Même les plus réticents ne peuvent nier que la tendance va de ce côté. On aime ou pas, mais l’évolution technologique et surtout le marché n’a pas de nostalgie. |
| Rafaelux |
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 Régulier Messages : 277Depuis le 17 sep 2011 Béziers |
euh,.... l'innovation Leica et le virage numérique ? à la ramasse ? je pense pas non c'est pas canon, nikon, fuji ou sony qui ont été les premiers sur le domaine. Leica avec le S1, on est en 1996, bien avant les japs c'est quand même Leica qui a eu une super idée numérique avec le module R argentique/numérique sur le R8 et R9 (qui fonctionnent encore) dont les fichiers ne font pas honte. Ce que l'on peut lire entre les lignes d' E Putts, on dirait, c'est que le marketing a pris le dessus sur la marque. C'est pas étonnant avec les recrutements de certains dirigeants qui sont plus des mercenaires d'entreprises qui tètent les ressources monétaires juste pour leur CV que des passionnés. c'est Dieu qui a inventé le Leica, aucun théoricien vous dira le contraire |
| Gleez |
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 Depuis le 6 déc 2014 Paris |
« Avant c’était mieux! »  On connait ce refrain! C’est du blabla face à l’évolution logique d’une industrie et de la société. |
| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Gleez a écrit : « Avant c’était mieux! » On connait ce refrain! C’est du blabla face à l’évolution logique d’une industrie et de la société.Toutes les sociétés évoluent, le problème est de savoir si cette évolution suit une courbe ascendante ou descendante. Dans le cas de Leica je pense personnellement que cette courbe a la trajectoire du Tupolev qui survola Gonesse en 1973... (pour les jeunes qui ne pigent pas l'allusion... Google is your friend).  Et d'un point de vue plus général quand on fait remarquer que les lycéens de 2020 ne pourraient pas décrocher le certificat d'études de 1950 on répond : "oui mais ils maîtrisent bien l'Anglais et l'outil informatique" (mdr). Manière de noyer le poisson et de ne pas voir la réalité en face : celle d'un déclin aveuglant. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
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