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Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 17:32
par photogeek
Vous parlez du M10-P comme s'il s'agissait du M11. Bien sur que les évolutions sont modestes. Mais je les trouve significatives. Assez pour un P en tout cas.

Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 17:40
par Nicci78
Si j’étais méchant. Je dirai que les acheteurs du M10 ont acheté un appareil sciemment bridé dès le départ.
Pour permettre la création d’une version P sans réelle nouveauté. Et même une régression : l’absence de saphir

Rep : Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 17:40
par golfeur27
photogeek a écrit :
Vous parlez du M10-P comme s'il s'agissait du M11. Bien sur que les évolutions sont modestes. Mais je les trouve significatives. Assez pour un P en tout cas.
ça plaide pour une ouverture rapide d'un fil dédié au M11 :mrgreen: :arrow-anim:

Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 17:50
par Nicci78
Et puis l’absence de l’obturateur électronique rend le M10/-P inapte à utiliser les Summicron, les Summilux et les Noctilux à pleine ouverture en plein soleil sur la plage ou à la neige. Alors qu’un SL, TL2 ou un CL peuvent le faire sans aucun problème.

Pour rappel l’intérêt du Q est de pouvoir utiliser son superbe Summilux-Q à plein ouverture f/1,7 tout le temps si on le souhaite !

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 20:05
par Eric Bascoul
L'obturation électronique est loin d'être la panacée, il suffit de l'utiliser à main levée avec un télé, ou avec un sujet en déplacement rapide, ça ne le fait pas du tout :choque:
Et puis les filtres ND, ça marche très bien pour rester @PO en plein soleil :wink:

Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 22:18
par Nicci78
Oui bien sûr. Il y a pas mal de défauts pour l’obturateur électronique. Mais l’option étendu proposée par Leica proposait le meilleur compromis : mécanique jusqu’à 1/4000ème et électronique au-delà.
Au delà de 1/4000ème les défauts de l’électronique sont limités et puis on n’utilise pas de gros télé sur le M.
et le M n’est pas fait pour les sujets trop remuants.

Même en dessous de 1/4000 les défauts concernent surtout la prise de vue en intérieur avec certaines lumières artificielles.

L’obturateur hyper silencieux est un plus. Mais bon tout miser dessus pour le M10-P me semble être un exploit inutile.

Après dire que les argentiques sont plus silencieux est plutôt faux. On oublie l’obligation d’avancer le film. Un acte qui n’est pas silencieux. Mais qui a l’avanrage d’être déconnecté du déclenchement.

Rep : Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 22:37
par Eric Bascoul
Nicci78 a écrit :
/.../Au delà de 1/4000ème les défauts de l’électronique sont limités et puis on n’utilise pas de gros télé sur le M.
et le M n’est pas fait pour les sujets trop remuants...

Ce n'est pas une histoire de vitesse d'obturation, 1/4000ème ou autre, c'est lié au temps pris pour lire tous les pixels, la vitesse n'y change rien, quelle qu'elle soit c'est toujours pareil
Et puis même sur un sujet statique, les problèmes de "vagues" peuvent arriver même au 50, et le M est fait pour ce qu'on a envie de faire, il suffit d'essayer l'obtu électronique sur un sujet qui marche un peu vite pour avoir des résultats étranges :mrgreen2:

D'après :leica: le M10-P est même plus silencieux qu'un Leica argentique, pas mal comme prouesse je trouve, ce qui semble être confirmé par ce que j'ai entendu

Re: M10-P

MessagePosté: mercredi 22 août 2018 - 23:23
par Nicci78
Je pratique l’obturateur électronique à toutes vitesses tous les jours depuis janvier pour le CL et depuis le dernier firmware du Q.
Au final quelques défauts en intérieur sur lumière LED un peu spéciale car vibrante.
Puis une fois avec le Macro 60 : mais c’était en intérieur et j’ai bougé.

Sinon je pratique le mode étendu (mécanique jusqu’à 1/2000ème et électronique au delà) sur le Q depuis plus de 3 ans. Et bien aucun défaut. Jamais, alors que je ne me prive pas d’utiliser le Q à f/1,7
Le Q n’est pas un télé, mais il n’a pas peur des sujets remuants.

En gros il faut l’activer et le désactiver à bon escient

Sinon je ne pense que les filtres ND sont chiants. Uniquement utile pour faire des poses longues

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 0:10
par Eric Bascoul
Oui pour les illuminants artificiels pour ne pas avoir des "raies" en obtu électronique il faut arriver à trouver la vitesse d'obturation qui soit en adéquation avec la pulsation des sources lumineuses

Même avec un Q essaye sur un sujet qui court ou sur un objet en déplacement rapide, tu verras :wink:

Non les filtres ND sont très pratiques, il faut en avoir de plusieurs valeurs pour pouvoir s'adapter à tous les cas de figure, et en plus sur un télémétrique ou un hybride, on a même pas l'obscurcissement de la visée (ou un peu plus de bruit sur un hybride du à l'amplification du signal) comme sur un réflex par exemple

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 18:21
par Marc14
Autre test auditif intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=LJdXxbMj4mk

Pour les plus impatients, aller directement à 3'

J'avoue que le son est très plaisant.
Mais ce n'est pas l'élément qui me fait choisir un boitier.

Ce serait un peu comme choisir sa voiture au son du moteur dans l'habitacle, même si je sais que certaines marques fabriquent un son artificiel dans la voiture (càd rajoutent du bruit genre V6 ou V8) pour flatter le conduit auditif du con(?)ducteur vu que la voiture est trop bien insonorisée.

Re: M10-P

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 18:43
par golfeur27
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240...
2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt
3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence :mrgreen: )

donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 :langue:

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 22:04
par M9-10
7650 neuros
tant quil y a des moutons à tondre... tondons les... car is en redemandent !

Rep : Re: M10-P

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 22:06
par M9-10
golfeur27 a écrit :
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240... cest vrai pas absent du M10 donc ENFIN il est de retour ... en 2018 cest vrai que cest la super nouveauté

2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt => alors fais du dessin ou de la peinture mais arrête la photo numérique... cest couillon comme remarque


3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence
=> comparer des navets avec des tomates... justement avoir le silence presque totale en numérique cet top... mais pas un nouveauté, les sony sont super silencieux et ils ont un mode 100% on entend rien de rien de rien... on sait meme pas que lon a pris une image au début!!
donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 => pour toi je recommande plutot le M0

Rep : Re: M10-P

MessagePosté: jeudi 23 août 2018 - 22:11
par Marc14
M9-10 a écrit :
golfeur27 a écrit :
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240... cest vrai pas absent du M10 donc ENFIN il est de retour ... en 2018 cest vrai que cest la super nouveauté

2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt => alors fais du dessin ou de la peinture mais arrête la photo numérique... cest couillon comme remarque


3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence
=> comparer des navets avec des tomates... justement avoir le silence presque totale en numérique cet top... mais pas un nouveauté, les sony sont super silencieux et ils ont un mode 100% on entend rien de rien de rien... on sait meme pas que lon a pris une image au début!!
donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 => pour toi je recommande plutot le M0


Tu peux avoir envie de faire ces remarques à golfeur27.
Mais vu le contenu, un MP aurait été plus délicat selon moi.

Rep : Re: M10-P

MessagePosté: vendredi 24 août 2018 - 6:57
par Bjeau
Marc14 a écrit :
M9-10 a écrit :
golfeur27 a écrit :
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240... cest vrai pas absent du M10 donc ENFIN il est de retour ... en 2018 cest vrai que cest la super nouveauté

2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt => alors fais du dessin ou de la peinture mais arrête la photo numérique... cest couillon comme remarque


3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence
=> comparer des navets avec des tomates... justement avoir le silence presque totale en numérique cet top... mais pas un nouveauté, les sony sont super silencieux et ils ont un mode 100% on entend rien de rien de rien... on sait meme pas que lon a pris une image au début!!
donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 => pour toi je recommande plutot le M0


Tu peux avoir envie de faire ces remarques à golfeur27.
Mais vu le contenu, un MP aurait été plus délicat selon moi.



Il me semble aussi que certains jugements personnels pourraient être mieux enrobés.