M10-P

Nicci78
    Re: M10-P
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Vieux briscard
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Bon je résume :
- une obturation totalement silencieuse était possible dès le M10 avec la version électronique sur Leica maitrise très bien.
- le niveau : horizon artificiel existait déjà sur quasi tous les Leica depuis le 240. Bridé le M10 était un peu débile.
- le tactile est maîtrisé par Leica depuis le Q et le SL. Pas vraiment une nouveauté. Juste une volonté de limiter un peu plus le M10.
- troquer le traditionnel, cher et lourd écran saphir inrayable (mais pas incassable) des P contre le tactile (pas vraiment utile sur un M) me semble un mauvais calcul pour nous. Mais une excellente économie pour Leica.
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photogeek
    Re: M10-P
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Vous parlez du M10-P comme s'il s'agissait du M11. Bien sur que les évolutions sont modestes. Mais je les trouve significatives. Assez pour un P en tout cas.
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Nicci78
    Re: M10-P
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Si j’étais méchant. Je dirai que les acheteurs du M10 ont acheté un appareil sciemment bridé dès le départ.
Pour permettre la création d’une version P sans réelle nouveauté. Et même une régression : l’absence de saphir
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golfeur27
    Rep : Re: M10-P
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photogeek a écrit :
Vous parlez du M10-P comme s'il s'agissait du M11. Bien sur que les évolutions sont modestes. Mais je les trouve significatives. Assez pour un P en tout cas.
ça plaide pour une ouverture rapide d'un fil dédié au M11 :mrgreen: :arrow-anim:
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Nicci78
    Re: M10-P
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Et puis l’absence de l’obturateur électronique rend le M10/-P inapte à utiliser les Summicron, les Summilux et les Noctilux à pleine ouverture en plein soleil sur la plage ou à la neige. Alors qu’un SL, TL2 ou un CL peuvent le faire sans aucun problème.

Pour rappel l’intérêt du Q est de pouvoir utiliser son superbe Summilux-Q à plein ouverture f/1,7 tout le temps si on le souhaite !
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"+1" de la part de : Tiberius
Eric Bascoul
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L'obturation électronique est loin d'être la panacée, il suffit de l'utiliser à main levée avec un télé, ou avec un sujet en déplacement rapide, ça ne le fait pas du tout :choque:
Et puis les filtres ND, ça marche très bien pour rester @PO en plein soleil :wink:
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Nicci78
    Re: M10-P
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Oui bien sûr. Il y a pas mal de défauts pour l’obturateur électronique. Mais l’option étendu proposée par Leica proposait le meilleur compromis : mécanique jusqu’à 1/4000ème et électronique au-delà.
Au delà de 1/4000ème les défauts de l’électronique sont limités et puis on n’utilise pas de gros télé sur le M.
et le M n’est pas fait pour les sujets trop remuants.

Même en dessous de 1/4000 les défauts concernent surtout la prise de vue en intérieur avec certaines lumières artificielles.

L’obturateur hyper silencieux est un plus. Mais bon tout miser dessus pour le M10-P me semble être un exploit inutile.

Après dire que les argentiques sont plus silencieux est plutôt faux. On oublie l’obligation d’avancer le film. Un acte qui n’est pas silencieux. Mais qui a l’avanrage d’être déconnecté du déclenchement.
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Eric Bascoul
    Rep : Re: M10-P
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Nicci78 a écrit :
/.../Au delà de 1/4000ème les défauts de l’électronique sont limités et puis on n’utilise pas de gros télé sur le M.
et le M n’est pas fait pour les sujets trop remuants...

Ce n'est pas une histoire de vitesse d'obturation, 1/4000ème ou autre, c'est lié au temps pris pour lire tous les pixels, la vitesse n'y change rien, quelle qu'elle soit c'est toujours pareil
Et puis même sur un sujet statique, les problèmes de "vagues" peuvent arriver même au 50, et le M est fait pour ce qu'on a envie de faire, il suffit d'essayer l'obtu électronique sur un sujet qui marche un peu vite pour avoir des résultats étranges :mrgreen2:

D'après :leica: le M10-P est même plus silencieux qu'un Leica argentique, pas mal comme prouesse je trouve, ce qui semble être confirmé par ce que j'ai entendu
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"+1" de la part de : Leicavit
Nicci78
    Re: M10-P
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Je pratique l’obturateur électronique à toutes vitesses tous les jours depuis janvier pour le CL et depuis le dernier firmware du Q.
Au final quelques défauts en intérieur sur lumière LED un peu spéciale car vibrante.
Puis une fois avec le Macro 60 : mais c’était en intérieur et j’ai bougé.

Sinon je pratique le mode étendu (mécanique jusqu’à 1/2000ème et électronique au delà) sur le Q depuis plus de 3 ans. Et bien aucun défaut. Jamais, alors que je ne me prive pas d’utiliser le Q à f/1,7
Le Q n’est pas un télé, mais il n’a pas peur des sujets remuants.

En gros il faut l’activer et le désactiver à bon escient

Sinon je ne pense que les filtres ND sont chiants. Uniquement utile pour faire des poses longues
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Eric Bascoul
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Oui pour les illuminants artificiels pour ne pas avoir des "raies" en obtu électronique il faut arriver à trouver la vitesse d'obturation qui soit en adéquation avec la pulsation des sources lumineuses

Même avec un Q essaye sur un sujet qui court ou sur un objet en déplacement rapide, tu verras :wink:

Non les filtres ND sont très pratiques, il faut en avoir de plusieurs valeurs pour pouvoir s'adapter à tous les cas de figure, et en plus sur un télémétrique ou un hybride, on a même pas l'obscurcissement de la visée (ou un peu plus de bruit sur un hybride du à l'amplification du signal) comme sur un réflex par exemple
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Autre test auditif intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=LJdXxbMj4mk

Pour les plus impatients, aller directement à 3'

J'avoue que le son est très plaisant.
Mais ce n'est pas l'élément qui me fait choisir un boitier.

Ce serait un peu comme choisir sa voiture au son du moteur dans l'habitacle, même si je sais que certaines marques fabriquent un son artificiel dans la voiture (càd rajoutent du bruit genre V6 ou V8) pour flatter le conduit auditif du con(?)ducteur vu que la voiture est trop bien insonorisée.
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    Re: M10-P
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bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240...
2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt
3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence :mrgreen: )

donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 :langue:
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    Rep : Re: M10-P
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golfeur27 a écrit :
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240... cest vrai pas absent du M10 donc ENFIN il est de retour ... en 2018 cest vrai que cest la super nouveauté

2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt => alors fais du dessin ou de la peinture mais arrête la photo numérique... cest couillon comme remarque


3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence
=> comparer des navets avec des tomates... justement avoir le silence presque totale en numérique cet top... mais pas un nouveauté, les sony sont super silencieux et ils ont un mode 100% on entend rien de rien de rien... on sait meme pas que lon a pris une image au début!!
donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 => pour toi je recommande plutot le M0
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    Rep : Re: M10-P
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M9-10 a écrit :
golfeur27 a écrit :
bon. j'en retiens finalement :
1) le niveau, je l'ai déjà sur mon M240... cest vrai pas absent du M10 donc ENFIN il est de retour ... en 2018 cest vrai que cest la super nouveauté

2) l'écran tactile, je vois pas l'intérêt => alors fais du dessin ou de la peinture mais arrête la photo numérique... cest couillon comme remarque


3) le bruit de l'obturateur, jamais été pénalisé à cause de ça (et j'attends avec impatience le retour de mon M5, king of silence
=> comparer des navets avec des tomates... justement avoir le silence presque totale en numérique cet top... mais pas un nouveauté, les sony sont super silencieux et ils ont un mode 100% on entend rien de rien de rien... on sait meme pas que lon a pris une image au début!!
donc, tout va bien, je peux attendre sereinement le M11 => pour toi je recommande plutot le M0


Tu peux avoir envie de faire ces remarques à golfeur27.
Mais vu le contenu, un MP aurait été plus délicat selon moi.
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